Приветствую, дорогие читатели!
Недавно я получил письмо от одного читателя моего блога, в котором он просит меня рассказать о том, что такое отложенные ордера, как ими пользоваться и какими преимуществами они обладают.
Прежде чем мы начнем непосредственно разбираться с отложенными ордерами, необходимо выяснить, что представляет из себя ордер. Вам, как начинающему трейдеру (если Вы уже успешно спекулируете на бирже, то вряд ли найдете для себя что-то новое), постоянно придется сталкиваться с ордерами. Ордер — это заявка (приказ), которую трейдер (или инвестор) отдает своему брокеру для проведения какой-либо операции на рынке.
Любой ордер содержит в себе следующую информацию:
- стоимость;
- вид ценной бумаги (или валюты, или фьючерса);
- тип контракта: покупка или продажа;
- объем (количество лотов);
- тип ордера: рыночный или отложенный;
- время исполнения ордера (если открывается отложенный ордер).
Как Вы могли заметить, помимо отложенных ордеров, есть рыночный ордер. Это приказ на немедленное открытие короткой или длинной позиции (покупки или продажи соответственно).
С этим типом ордеров все достаточно просто и рассказывать особо нечего, поэтому более подробно остановимся на отложенных ордерах. О данном типе ордеров я буду рассказывать на примере валютного рынка Форекс.
Отложенный ордер — это заявка, которая будет исполнена в будущем, при достижении цены того значения, которое было указано в ордере.
Отложенные ордера бывают четырех типов:
- Бай лимит (Buy limit)
- Бай стоп (Buy stop)
- Селл лимит (Sell limit)
- Селл стоп (Sell stop)
Бай лимит (Buy limit) — данный тип ордера устанавливается в расчете на то, что цена упадет до определенного уровня, развернется и продолжит движение вверх, иными словами этот ордер предполагает купить по цене, ниже текущей рыночной.
Посмотрите на рисунок ниже:
Валютная пара EURUSD. Мы прогнозируем, что в результате коррекции цена упадет до сильного уровня поддержки 1.4140 и после этого движение вверх продолжиться. Чтобы войти в рынок по наиболее привлекательной цене выставляем отложенный ордер бай лимит, и когда цена доходит до этого уровня, брокер автоматически открывает нашу сделку на покупку.
Этим ордером лучше всего пользоваться при коррекциях, при отскоке от уровней поддержки и нижних границ ценовых каналов.
Бай стоп (Buy stop) — этот тип ордера выставляем в расчете на то, что цена дойдет до определенного уровня, пробьет его и продолжит движение вверх. Иными словами, этот ордер предполагает купить по цене выше текущей.
Тот же EURUSD, текущая цена 1,4128. Мы прогнозируем, что восходящее движение продолжиться и выставляем бай стоп на уровень 1,4306. Видим, что цена дошла до этой отметки, мы вошли в рынок на покупку по цене 1,4306.
Этот ордер лучше всего выставлять на пробой уровней сопротивления и верхних границ в ценовом канале.
Селл лимит (Sell limit) — работает аналогичным образом, что и бай лимит, за той лишь разницей, что открывает позиции на продажу. Иными словами, этот ордер предполагает продать по цене выше текущей цены.
Селл лимит лучше всего использовать на коррекциях медвежьего тренда, при отскоке от уровня сопротивления и от верхней границы ценового канала.
Селл стоп (Sell stop) — ордер на продажу по цене ниже, чем текущая цена. Цена дойдет до какого-либо уровня, пробьет его и продолжит свое движение вниз.
Допустим, что текущая цена EURUSD 1,4860. Мы прогнозируем, что будет пробой флэта и начнется медвежий тренд. На уровне 1,47 060 выставляем отложенный ордер селл стоп, и когда цена дойдет до указанного уровня, мы автоматически войдем в рынок на продажу.
Селл стоп лучше всего использовать на развороте бычьего тренда, на пробой уровня поддержки и нижней границы ценового канала.
На сегодня все. Отработайте торговлю с отложенными ордерами на своем демо-счете и обязательно добавьте этот инструмент в свой арсенал трейдера.
Успехов!
С уважением, Вадим Атрощенко
При объяснении БАЙ СТОПА допущена опечатка: текущая цена и величина бай стопа вами показана одинаковыми.
Имеется ли способ улучшения изображения ваших графических материалов, — очень плохая резкость. Прочтение цыфр на грани гадания.
Здравствуйте, Эдуард!
Спасибо Вам большое за внимательность, опечатку исправил.
Теперь насчет графики.
Большинство изображений, которые можно открыть, представлены в виде миниатюр и увеличиваются по клику. Они открываются в сплывающем окне, возможно, в Вашем браузере запрещены всплывающие окна или их блокирует антивирус.
Тоже в свое время потратил много времени, чтобы научиться различать селл стоп от селл лимита 🙂
Работаю с брокером Капитал-гранд, проблема в том, что когда срабатывает отложенный ордер (bay stop, sell stop) цена открытия ордера всегда переносится на максимум или минимум рыночной цены. Брокер объясняет это тем, что бай стоп и сэл стоп- это одно и тоже что и рыночная цена. Как с этим бороться?
Здравствуйте, Александр!
В вашем случае может быть два варианта:
1 — ДЦ не добросовестный и плохо исполняет ордера. Здесь все понятно и рассказывать нечего. Честно сказать, о вашем ДЦ слышу впервые и ничего не могу сказать ни плохого, ни хорошего.
2 — ДЦ — добросовестный. Такое исполнение ордеров вполне возможно. Это связано с таким явлением как проскальзывание (у меня была статья на эту тему на блоге). Это нормально, что ваши ордера исполняются не по той цене, по которой вы их выставили. Конечно, если речь не идет о разнице в десятки пунктов. К сожалению, Форекс — это не биржа, и трейдер не может видеть стакан заявок, чтобы понять по какой причине его ордера были исполнены по другой цене.
Еще раз повторю, что если речь идет о нескольких пунктах, то в этом нет ничего сверхъестественного. А еще лучше всего избегать торговли в момент выхода важных новостей (мое личное мнение).
Брокер Капитал-гранд, та еще кухня!
отлично выложен материал, понятно, подробно, ясно. в интернете много информации, но вся однообразная, а здесь доходчиво. скинула ссылки во все соц. сети которые смогла, жалко нет кнопки «спасибо автору». Спасибо огромное.
Поделившись информацией в соц. сетях, вы сказали огромное «спасибо автору» 🙂
Уважаемый Вадим! Ваши статьи изложены доходчивым языком и я с удовольствием с ними знакомлюсь. У меня возникает вопрос: при торговле на валютных парах очень часто банки сбивают стоп-лосс установленный для ограничения убытков. А если их не устанавливать совсем то дневной ордер должен закрыться (если конечно он не сработал по тейк-профиту) или нет? Ответьте пожалуйста. Заранее спасибо.
Здравствуйте, Анатолий!
Банки не охотятся ни за какими ордерами, и не только банки. Это все заблуждение, которое появляется у людей, которые не понимают сути того, что происходит на рынке, при том не только валютном, но и любом другом. Никто за стоп-лоссами не охотится. Да, есть такое понятие, как рыночные манипуляции, когда маркет-мейкер (или профессионал) специально снижает либо повышает цену туда, где находится скопление ордеров. Делается это специально для того, чтобы получить максимально хорошие цены для себя и вытрясти из рынка публику.
Поэтому, если Вам, вдруг, кажется, что за Вашим стоп-лоссом идет охота, то значит Вы неправильно его поставили.
Почему? На бирже есть такое понятие как «over night»,т. е. «через ночь». Просто открытые позиции автоматически брокер переносит на следующий день. На форексе, примерно, тоже самое, только здесь уплачивается своп.
http://radikal.ru/fp/cf5ad155c5814d4fbdddc3b78406f704
Анализировал отмененные отложенные ордера. 60% из них удалил верно, а вот остальные нет. Хотя, можно и с другой стороны посмотреть 🙂 — когда выставлял, допустил ошибку, неверно прочел ситуацию на рынке в 60%. С какой же стороны смотреть?
А может потому, Алексей, что когда мы выставляем ордера, то видим график только тот, что слева. А сейчас видно то, что было после ордера 🙂
Вадим, подскажите, сколько стоит ждать сработки отложенного ордера на дневном графике? Если за день он не сработал, стоит его отменять или можно оставить на следующий день?
Елена, нет 100% «рецепта». Все зависит от текущей ситуации на рынке и Вашей торговой системы. Если, например, вы поставили лимитный ордер и цена не дошла до него буквально 5−10 пунктов и начала движение в противоположную сторону, то, конечно, стоит задуматься о том, чтобы его убрать
А если это стоп ордера? И цена весь день топчется возле них:)
Стоп ордера, в смысле стоп-лоссы, или стоп-ордера, в смысле, «пробойные» ордера?
Если речь идет о стоп-лоссе (защитном приказе), то я стопы не трогаю и не передвигаю (конечно, если это не безубыток). О размерах стоп-лосса и последствиях убытка для депозита, надо думать до того, как войти в сделку. Если возможный убыток вам кажется невероятно большим и абсолютно неприемлемым, то вы неправильно рассчитали объем сделки или изначально слишком далеко убрали стоп-лосс.
Сто-лосс, собственно, как и тейк-профит, не должны вызывать у вас никаких эмоций.
Я рекомендую посмотреть мой вебинар, который был посвящен работе с этими ордерами.
Я имела ввиду пробойные ордера:). Со стоп-лосом у меня вроде все ясно
Ах, вот оно что. Мои постоянные читатели знают, что мой совет, при торговле пробойными ордерами, это не торговать пробойными ордерами 🙂
я новичок на вашем сайте:))) А где можно подробно про этот ваш совет почитать? Хотелось бы знать от чего такой совет…
Елена, я люблю пробойные стратегии, потому что, чаще всего, мы будем иметь плохое соотношение риск/прибыль 🙂
Ребята Всем Привет!!! Хотелось бы узнать, кто сколько в день часов уделяет торговле на Форекс. Я имею ввиду не теории, а торговле на реальном счете. Я на реальном счете работаю 1 год и пришел к выводу что совмещать основную работу и торговлю на Форекс это не совместимо. Если заниматься торговлей на Форекс нужно заниматься только этим и профессионально чтобы это было основным доходом. По другому не получится. Особенно если вы занимаетесь умственным трудом и у вас большая интенсивность труда. Приходишь после работы и поверьте уже не до Форекса. Рано или поздно каждый начинающий трейдер должен сделать выбор. Пожертвовать работой ради Форекса или пожертвовать Форексом ради работы. Не буду даже рассказывать сколько можно наделать ошибок совмещая несовместимые вещи. Часто может возникать неадекватная оценка ситуации как результат убыток. Форексом нужно жить и Форекс должен быть в тебе, а ты в нем купаться. Форекс — это образ жизни. Самый удачный вариант занятия Форексом — это если вы девушка и вы замужем и находитесь на содержании мужа и вы можете уделять Форексу большую часть дня. Наверное через год, два Ваш муж окажется на вашем содержании)))). Хочу с Вами пообщаться на эту тему.
Часов!!! Дни разные бывают, конечно, но если взять обычный такой, среднестатистический день, то я трачу не больше часа. Утром, днем и вечером. Нечего перед терминалом штаны просиживать.)))
Совмещается великолепно! Хотя, смотря как торговать. Если долбить на м5, то да, надо сидеть, не вставая с кресла. А если торговать на Н1-Н4-Д1, то прекрасно себя чувствуешь.:)
Чтобы трейдинг был основным источником дохода, нужен очень большой депозит. Если на депозите ~1000 $, то с основной работы уходить еще рановато. Если его нет, то придется совмещать до тех пор, пока он не появится. Мммм… скажем так, когда самый минимальный рабочий лот будет 0,1 в любой сделке и это будет соответствовать риску 1% от депозита. То тогда можно подумать над тем, чтобы сделать трейдинг основным делом.
Я — IT-шник, думаю не надо рассказывать про умственный труд и его интенсивность.
Ага, щаз! Приходишь с работы и тут начинается другая работа: подготовка к вебинарам, проведение вебинаров, ответы на письма и комментарии, написание статей, работа над блогом, самообразование. В общем, после работы начинается еще более интересная работа. А то о чем пишите вы, друг мой, называются отговорки 😉
Вы даже себе представить не можете, сколько можно наделать ошибок, если сделать именно так, как написано в вашем комментарии.
Трейдинг — это бизнес. Если вы нашли дело, которое приносит стабильный приличный доход, а еще и удовольствие, то зачем тогда трейдинг в принципе и форекс в частности? Трейдинг — не должен быть целью, а лишь средством для достижения этих целей. Подумайте над этим.
Хорошо сказано: — «Трейдинг — не должен быть целью, а лишь средством для достижения этих целей. Подумайте над этим». Хоть я и экономист у меня перекос на технические понятия, а Главное Стратегия и тактика, цели и подцели. Да ты прав что здесь нужно не Форекс понять, а себя. Не запутаться что тебе нужно в конечном итоге. Ты вот IT — шник, а чем на работе занимаешься??? у меня бывает разная интенсивность. Просто на работе выполняю разный спектр задач: начиная от установки ОС Windows Linux, ее настройки, написание скриптов, генерация ключей + ведение документации журналови т. д. Устнановка сопутствующего ПО, Защита банковской информации. Локальная сеть. И всякая туфта. Потом пол дня по городу к клиентам, и филиалам. Хочу полностью посвятить жизнь «Форексу» потому что на Форекс чувствуешь себя самодостаточным не от кого не зависишь, и «Форекс» это достаточно узкий спектр задач требующий узкого углубленного подхода, не нужно рассеиваться на всякую чепуху которой загружают на работе. Все ровно ребята что не говорите «Форекс» это занятие для свободных и не заангажированных людей.
P. S. Наверное в моем случае проблема лежит в психологической устойчивости трейдера и его психоэмоциональных качествах. Может кому то этот вид деятельности не подходит по описанным выше причинам.
Кто анализирует свои несносные сделки и их причины??? Предлагаю эту тему обговорить поподробнее. Что заставляет трейдера ошибаться??? Кто видел тесты на совместимость человека к данному виду деятельности -«форексу».
Кто слышал о миссии «Форекс»???))) Это — качественное удовлетворение спроса потребителей (покупателей-продавцов) в валюте))) или Миссия «Форекса» — забирать деньги с рынка.
Да, примерно, тем же самым, что ты написал в комментарии, только по филиалам и клиентам не бегаю. 🙂
Плохая цель. Посвящать себя надо более высоким идеалам, например, сделать мир лучше. 😉
Мы))) Я еженедельно выкладываю свои обзоры рынка. Вот там можешь выкладывать свои сделки, а мы посмотрим на них 😉
PS И почему ты пишешь постоянно «форекс, форекс»? А если, вдруг, завтра форекс закроется, а ты ему уже жизнь посвятил, что тогда делать?
ну почему несовместимые??))) я на дневках торгую. Скажу, что работаю физически. Домой прихожу как все)))) Перед новым годом сделал пару несносных сделок, а так я бы не сказал, что прямо уж нужно вагон времени, скажем так мне лично)) с нового года заключил пока одну сделку. Сижу жду ее.))))
Лично я по разному. Могу и по 2−4 часа в день, а могу только несколько раз глянуть в терминал. Но само много времени уходит на анализ и самоанализ, а не на торговлю. Минут 5−10 чисто на выставление ордеров, стопов и профитов. В остальном просто смотрю, наблюдаю за рынком. Но могу по нескольку часов в день сидеть за терминалом, а могу и вовсе не заглядывать, даже когда позиции есть в рынке.
Что касается совмещения, то совмещать можно и придется, пока на депозите не будет 30−60 (лучше больше) тыс. баксов. При таких суммах торговля только на биржевых площадках (если нравятся валюты, то путь на СМЕ). Имея такие суммы на депозите, да, надо заниматься торговлей профессионально и покидать обычную работу. Но до этих сумм, придется совмещать. При этом, желательно иметь тыл в виде хотя бы 5−10к на в банке.
Как технически совмещать? Просто торговать отложенными ордерами. Можно даже на М5. Правда стопов много будет. Но это ж трейдинг?! 🙂
Уточни аббревиатуру СМЕ ??? Кроме Форекса чем занимаешься?
Чикагская товарная биржа (англ. Chicago Mercantile Exchange). Биржа, где торгуются фьючерсные контракты на валюту, индексы, процентные ставки и товары.
_http://www.cmegroup.com/
Сайт биржи. Это реальная альтернатива ДЦ-шному форексу, но при наличии депозита от 10к баксов. Меньше особого смысла нет. Трудно соблюдать ММ и «нет пространства для маневров».
Если можно так выразиться, то KASE — Казахстанская фондовая биржа. Я там купил бумаги 2-х банков. На одном конкретно завис, т.к. «неликвид», а в другой просел процентов на 20−25%. В итоге убытки, не считая комиссий. Зато жду манны с неба — дивидендов. Судя по отчетам и домыслам «онолитеГов» дивы обещаются вкусными, т.к. эмитенты показывают прибыль. Надеюсь будут и их мне хватит хотя бы на мороженку. 🙂
Привет RAZV с тобой согласен на 100%, что после разумного физического труда за терминалом посидеть в кайф.
1. Интересно сколько собираешься еще дней ждать до профита или максимальной прибыли, сколько пунктов хочешь взять???
2. Причины несносных сделок выяснил или осознал?
3. Зачем тогда открывал ордера — спешил, или тобой двигала импульсивность?
4. Открыть ордер ради того чтобы открыть? Руки чесались)))???
Давай поговорим о несносных сделках поподробнее. Для меня это важно у меня они тоже бывают по описанным выше причинам. Ребята хочу узнать у всех у кого есть или были такие проблемы. Как с ними бороться. Есть мнение что мозг начинает адекватно оценивать рыночную ситуацию только после 45−60 минут анализа, Раньше этого времени трейдером двигают импульсы, а не анализ.
Да, очень хорошее мнение! Главное, что правильное. Есть одно но: можно незаметно уснуть, а ну да, импульсы разбудят.
Кстати, всем привет, всех со старым НОВЫМ ГОДОМ!
Здравствуйте, Дмитрий)))) что сказать… после неразумного физического труда, а такое бывает, я засыпаю за монитором))))) бывает и такое.
По первому пункту, я выставил ордер по австрал. на недельном ТФ и не факт, что исполнится, йену тоже недельный ТФ. Соответственно ждать придется немало))))) хотя может и немного.
Второе, сделки были не то, чтобы несносные, а скажем так ошибочные))) что ли.
Никаких импульсов, эмоций. Просто, например, по фунту я неправильно определил границы фазы накопления и вошел в рынок. Просто надо было подождать. Как сказал Владимир — терпелка. На данный момент я подождал австрал-ца (уровень+"поглощение") и вход.
На счет 60 мин. анализа не знаю, что сказать. Т.к. я смотрю обзоры и вдобавок я сам каждое утро и вечер смотрю дневной ТФ пар. Что конкретно человека интересует, то и запоминается. Там и цель…
А почему сделки «несносные»? Убыточные сделки были, есть и будут. Чего их анализировать и расстраиваться? Это неизбежная часть процесса. Если неукоснительно соблюдается математическая модель и ММ, то они совершенно не трогают, поскольку изначально заложены в план. Попытаться проанализировать можно (в качестве зарядки для ума), что подвигло толпу двинуть в том направлении или, скажем, попытаться распознать действия маркетмейкера (временное это явление или часть долговременного плана) или еще что-то. Имхо, не зацикливаться на анализе и принять главные постулаты — «на рынке возможно всё и он никому ничего не должен». Толпа при идентичных условиях может также пойти и в обратном направлении и в этом нет ничьей вины, а сделка, в том числе и поспешная, с одинаковой вероятностью может принести как прибыль так и убыток.
Доброе утро, дорогие друзья))) Сделка была несносной не потому, что лосс, а потому, что надо было выждать чуть-чуть. Я посчитал, что цена достигла уровня канала и открыл позицию. Направление в итоге угадал, фунт побежал вниз, только стоп-лосс из-за входа был мал и поэтому лосс. А так, от убытка до прибыли один шажок, дорогие друзья))))) Как сказал Вадим — какой-то овощ на букву «х»)))) заставил меня открыться. До сих пор думаю, какой же овощ))))
Всем привет!!! Ставить STOP-Loss или нет? Предлагаю обсудить. Если направление выбрано правильно бывает так, что всем известный рыночный шум может выделывать всевозможные выкрутасы. Но если был перелом тренда по Ишимоку то блин железно же пойдет вверх или вниз. Не во всех просто хватает терпения ждать просадки курса. Если уверен то нужно открывать ордер и идти отдыхать, а утром наслаждаться плодами своей работы или слитием депозита. Но Вам решать самим Ставить STOP-Loss или нет?
Еще проблема заключается в том что трейдер — это свободный человек, если бы он был наемный и распоряжался чужими деньгами я думаю что ошибок было бы меньше. Или под влиянием смертной казни (ноги в тазик с бетоном и в озеро) за слив 100 тыс. у.е. какого нибудь мафиозы, я думаю что вообще бы ошибок не было)))
Ставить или нет стопы? Естественно ставить. На мой взгляд, это даже не обсуждается. И события со швейцарским франком 15 января тому подтверждение.
Другое дело, что далеко не каждый трейдер умеет правильно выставлять эти самые стоп-лоссы (да и тейк-профиты тоже).
Думать надо не над тем, как бы повесить над своей головой какой-нибудь «домоклов меч», который будет довлеть над трейдером, а над самодисциплиной и психологической устойчивостью.
Если бы было так, то в мире не осталось бы хороших трейдеров. 100 тыс. еще не самая большая сумма 😉
Стоп-лосс надо ставить всегда!!! это как «Отче наш», как таблица умножения, как… ну короче. давно в далеком детстве я торговал без с\л и слил свой первый депозит на 1000 рублей))))) а потом я резко поумнел и стал их ставить))
Help! Чего-то я не понимаю… читаю про пробойные ордера. Loss-stop и buy-stop.
Суть приказа: продать дешевле, купить дороже. Как-то не вяжется с моими представлении о получении прибыли. Должно же быть наоборот!
Первый из ордеров вопросов не вызывает. О нем, коварном не пишут и не говорят только ну очень ленивые. Применительно к ЛС понимаю так: для ограничения возможных убытков иногда надо продать дешевле, чем куплено. Ок!
А вот на buy-stop «торможу». Фантазии не хватает. Посмотрела вебинар по ордерам. Все верно. Непонятно, за каким чертом покупать дороже и продавать дешевле? Размышляю далее: раз он есть, значит нужен. Самостоятельно не нашла объяснения. Прошу помощи. Объясните пожалуйста функцию buy-stop и ситуации, когда он может быть применен
СпасибоПы-СыМне больше «понравились» лимитные ордера.
Доброе утро, дорогие друзья))) что-то никого нет и нет. Видимо все круто отдыхают 😉 по теме
Сделка. евро\долл. Была осуществлен вход по селл-стоп приказу.
http://radikal.ru/fp/373 154 817 6204f05bba21b89407bbee1
Сделка фунт\долл. Здесь три сделки. Просто первые две это одна с принудительным закрытием позиции в конце недели моим брокером.
http://radikal.ru/fp/d524dbc84af44bbbac9d741da0e8ee66
Сделки по фунту также были осуществлены по селл-стоп приказу.
Проблема не в приказах. Проблема в Вас самой. Это уже психология. Как говорил мне Вадим, — если тебе это не подходит, не торгуй этим, — так и здесь. Если они Вас смущают не торгуйте приказами стоп.
Сделка канадец\долл. Приказ бай-стоп. Как Вы видите здесь я отхватил с\лосик.
http://radikal.ru/fp/d93e81cf2f304f79bccd0dfff69dc285
Сделка фунта опять. Приказ бай-стоп. Т\П я выставил на верхней границе канала, а с\л ниже свечи-дожика. Взял чуть выше дожика ордер, чтобы не зайти в рынок, если вдруг цена пойдет вниз.
http://radikal.ru/fp/7348bfeb96e041fe8fd90d9774fb6701
Здесь на блоге мне подсказали одного автора по психологии — М. Дуглас. У него есть две книги. Вы их сразу найдете. Очень хорошие книги. Если почитать вдумчиво, то Вы станете чуть циничнее 🙂 в хорошем смысле и не будете чураться стоп-ордеров. Ну и разумеется после каждой сделки, как меня учил Вадим, — анализ, анализ и еще раз анализ!!!
А вообще расскажите нам пожалуйста о себе. Точнее о работе на рынке. А мы чем сможем, тем поможем))))))
С уважением к Вам — Я))))
rayv, спасибо за Ваш совет. Уже читаю! С уважением, Лариса
стоп-ордера (не путать со стоп-лоссами) — это пробойные ордера. Представим себе ситуацию: есть какой-то актив, который сейчас стоит 3 рубля. На 5 рублях есть уровень сопротивления. Мы предполагаем, что, если цена пробьет этот уровень, то продолжит свое движение вверх. Поэтому, чтобы не сидеть и не ждать этого пробоя, выставляется стоп-ордер, в данном случае бай-стоп, например, на 5 р. 30 коп.Т. е. , когда цена дойдет до указанной нами отметки в ордере, то автоматически пойдет приказ брокеру на открытие сделки на покупку.
А вот это уже совершенно другой вопрос. 🙂 Я также не люблю торговлю на пробой. Торгуя так, мы всегда будем покупать или продавать по худшей цене, относительно цены актива на момент выставления ордера.
И это правильно! Так и надо 🙂
Здравствуйте! Пишу мой отчет о борьбе с трейдерской дремучестью. Вроде поняла как это работает..
Что же мне помогло?— замечание Вадима «стоп-ордера (не путать со стоп-лоссами) — это пробойные ордера.- учебное видео от Павла, где он сказал: а если Вы не хотите ждать у монитора выгодной для Вас цены,. то для таких слчаев есть отложенные ордера- Видео вебинара от Вадима- осмысление, что отложенный ордер — это не «подписанный обеими сторонами договор купли продажи», могущий повлечь за собой финансовые обязательства трейдера, а всего лишь пожелание /приказ клиента при таких-то условиях купить или продать. И что важно знать новичку, если такие условия не наступят, то на дкпозите трейдера это никак не отразится!Что я еще попутно узнала про отложенные ордера?пробойные = стоповые как только активизируются, полностью закрывают позицию. Лимитные не закрываются, возможно продолжение торговли, пока это выгодно трейдеру.
Зачем пишу так подробно?Для контроля вышенаписанного, может быть где-то ошибаюсь+ для следующих за мной новичков. Поясняю. Читаю сегодня мое предыдущее сообщение и думаю: Это ж надо так написать! Сразу и не поймешь о чем был вопрос. Это значит: я пока не в теме. Благодарю вас всех за терпение.
Лариса, насколько я понимаю, и те и другие ордера позволяют вести торговлю дальше.
Отложенные ордера отличаются от обычных лишь тем, что активируются НЕ вручную по текущей цене, а автоматически в момент, когда цена станет равной цене отложенного ордера. После этого они превращаются в обычную сделку по купле или продаже.
Различия между Limit и Stop только в направлении их открытия от текущей цены. То есть при установке Stop ордера (например Buy Stop) трейдер считает, что если цена поднимется до этого значения, то этот факт подтвердит её направление и она наверняка пойдет ещё дальше (как правило означает пробой уровня сопротивления/поддержки, поэтому в простонародье называются «пробойными»). А при установке Limit (например Sell Limit) трейдер считает, что если цена будет расти, то именно в этом месте она почему-то поменяет направление и развернется, достигнет лимита своего движения (так считает трейдер), тоже как правило совпадает с сильным уровнем.
И в том и в другом случае отложенные ордера позволяют ограничивать убытки, то есть заранее установить уровень Stop Loss, где ордер закроется с допустимым убытком, если замысел окажется неверным и цена не пойдет по задуманному сценарию. Также они позволяют заранее установить уровень прибыли (Take Profit). И Stop Loss, и Take Profit будут установлены, только если сам отложенный ордер активируется, то есть цена «зацепит» его.
Рустем, спасибо! Хорошее объяснение. Некоторые моменты этой сложной темы стали понятнее
Лариса, простите, но нифига не понял)))
т. е. не надо сидеть за терминалом и ждать, когда цена дойдет до этих цен.
Пойдем другим путем. Вот вам задачка: допустим евро торгуется сейчас по цене 1,0986.
Ваша задача купить этот актив по цене 1.1052 и 1.0718. При этом сделки должны быть открыты без вашего непосредственного участия,
При чем сделки должны быть открыты именно по тем ценам, которые я написал (проскальзыванием, рыночным шумом, реквотами можно пренебречь).
Каким образом вы поступите в этой ситуации? С помощью каких ордеров будут открыт данные сделки?
Убедительная просьба ко всем, кроме Ларисы, не отвечать на мой комментарий.
ИДУ ЗА ДВОЙКОЙ К ДОСКЕ :(Всем привет!
Выполненое задание ВадимаСначала надо было определить направление тренда и его дальнейшее предположительное направление. Вывод сделан на основании анализа: направление скользящих вверх + свечи показывают белую Харами у основания и далее сильные белые свечи вверх.1. Купить актив по цене 1.1052.Это будет ПОКУПКА. Отложенный ордер открыла бы как buy-stop, предполагая, что имеет место тренд вверх и движение вверх будет какое-то время продолжаться.
2. Купить по цене 1.1718.
Цена покупки ниже текущей. Значит будет ПРОДАЖА. Отложенный ордер sell-stop.
Лариса, я не спрашивал, почему мы должны открывать эти сделки. Тренды, харами, свечи… сейчас это не имеет ни малейшего значения. Я попросил открыть 2 сделки на покупку по определенным ценам: одна сделка выше текущей цены, а другая — ниже. Какими инструментами (ордерами) будет осуществляться вход в сделку?
Это правильный ответ
Неправильный ответ. Я разве не могу купить актив по цене ниже текущей? Могу, но не сейчас, а только в том случае, если цена опуститься к моему уровню. С помощью какого ордера я это сделаю?
В данном случае ордер селл-стоп открыл бы сделку на продажу, а нам нужна покупка.
Так что ответ на половину правильный, продолжаем думать. А я жду 2 попытку 😉
Второй отложенный ордер будет buy limit !
Ну вот видите, не так все сложно оказывается 🙂
С хорошим учителем все возможно!
Спасибо Вам!!!
Не много не в тему. Есть такая компания LaBlanc. Именуют себя брокерами. На самом деле это «кухня», в которой работает группа мошенников-русских.Находятся якобы во Франции, пользуются одним тел. номером на всех, который действительно имеет код Франции. Заработанные средства с депозита не выводят, активно помогают «сливать» депозит. Предлогают свои услуги по телефону, разыгрывают целый спектакль в трех лицах. Обходите за версту «вербовщиков» этого брокера. Пишу не по наслышке, а реально попался на их удочку и лишился депозита
Здравствуйте, Вадим. Это я написал про брокера-афериста.Посоветуйте, смогу ли я вернуть свои деньги и с чего начать .И как можно максимально распространить о них информацию. Пишу здесь, т.к. Ваша форма для связи по ссылке не работает.
Здравствуйте, Андрей.
Да уж, я заметил. Читайте правила комментирования. На блоге есть статья, посвященная этой теме. В ней я даю конкретные рекомендации о том, как избежать мошенников в этой сфере.
Наша форма прекрасно работает, я получил от вас 2 письма. Но это же не значит, что я должен бросить, чтобы написать. Я в день бывает получаю по нескольку десятков писем, и на их ответы я выделяю время 1−2 раза в сутки.
Таких псевдокомпаний в интернете «вагон и маленькая тележка». Выше я дал ссылку, там подробно расписано, как выявить мошенника и порядочную компанию.
На мой взгляд, шансов очень мало. Можно, конечно, попробовать написать заявление в полицию, но, вряд ли, его примут. Потому что компания зарегистрирована в:
Lbca Limited, C & H Towers, Corner of Great Marlborough and Great George Streets, Roseau, 152, Commonwealth of Dominica
Была бы зарегистрирована в России, то тогда дело другое.
Если есть скриншоты переписки, записи разговоров с сотрудниками компании, то можно обратиться, с просьбой их выложить, к администраторам форекс-форумов, блогов и пр.
Попробуйте обратиться в КРОУРФ (kroufr.ru) — это какой-то наш регистратор, может быть чего подскажут.
При выборе компании, самое важное, чтобы она была зарегистрирована в России, чтобы на нее можно было воздействовать через официальные органы, а, так как она зарегистрирована в какой-то «банановой республике», то и воздействовать на нее придется через органы этой самой республики.
А у меня вопрос другой. Какой смысл в этих сложностях какая разница бай или селл он и в Африке бай или селл. Зачем стоп и лимит вообще нужны?
Разница огромная. Я бы сказал, как «небо и земля». Разница между рыночным ордером и отложенным в их исполнении. Рыночные ордера всегда будут исполняться хуже, нежели отложенные. Это основы биржевой торговли. Например, представим себе ситуацию, что мы с вами хотим купить евро по 1,1180. Только вы будете покупать по рынка, а я отложенным ордером. Мой ордер исполнится раньше, так как я его выставил раньше вас и он будет первым в стакане котировок. Таким образом будут исполняться все лимитники, а потом уже те, кто покупает по рынку. И, если ликвидности на всех не хватит, то вам будут продавать по более высоким ценам.
Если почему именно «стоп» и «лимит», то я не знаю, наверное, потому что так сложилось исторически. А если зачем нужным отложенные ордера, то я написал выше.
Нет зачем сам отложенный ордер понятно. Вопрос был именно в лимит и стоп, мне не понятен зачем такие сложности почему просто нельзя поставить бай отложенный где нужно без лимит и стоп.
Привет. Нужен совет очень опытного трейдера. Имею опыт торговли не особо долгий. Работаю с аналитиком. Была вложена крупная сумма денег. Заработок шёл приличный, до 100% в месяц… И в один прекрасный момент БАХ… И все рухнуло, все мечты в том числе. Часть позиций закрылось по stop out, остальная часть по недостаточности средств клиента. Есть мысль, что это было сманипулировало, так как основная часть Деятельности выполнялась за счёт аналитика, а он набирал просто позиции как бешенный и не оставлял свободных средств для вывода. Может ли быть такое? Можно ли было спасти часть позиций хэджированием или отложенными? Должен ли был трейдер сообщить мне о том, что не хватает средств и не закрывать позиции? С организацией заключён договор, но понятно что со всех сторон он снимает себя все обязательства. Также у них имеется отдел риск менеджмента… Но где же он был в тот момент когда наступила пиковая ситуация, не понятно, и должны ли они нести ответственность за это? Можно ли затребовать сумму залога которая была закрыта в связи с недостаточностью средст. Так же предлагают теперь специально разработанную стратегию для восстановления счета и потерянной суммы, естественно только части вложенной. Предлагают снова внести средства и сверх этих средст от себя они начисляют 100% бонус. Но своими средствами они не рискуют, они будут числятся в бонусах. Подскажите, думаю посвятить ли время для того чтобы отбить деньги… Или почти и просто повесится)
Привет-привет!
Да уж… Сколько подобных историй мне довелось читать. Я даже не знаю, чтобы такого подсказать…
Судя по всему, речь идет о форексе. Если так, то даю практически 100%, что компания, с которой вы работали, зарегистрирована в каком-нибудь офшоре. Соответственно, она находится вне юрисдикции РФ. Думаю, все что находится в России от этой компании — это их сайт. Поэтому, практически невозможно будет повлиять на нее с точки законодательства РФ. Обычно в пользовательских соглашениях (которые вы подписываете или принимаете) написано, что все спорные вопросы решаются в суде той страны, где компания зарегистрирована.
Можно попробовать обратиться в прокуратуру или полицию. Но у меня подобного опыта нет, так что я не знаю, насколько действенным это будет.
Уж чего-чего, а этого делать точно не надо. Деньги можно заработать. Конечно, никаких вложений больше делать не стоит. Никакая «стратегия восстановления потерянной суммы» не поможет. Результат будет абсолютно тот же самый.
Чтобы я мог посоветовать? Во-первых, заняться самообразованием и обучением. Перед тем, как куда-то вкладывать свои кровные, надо понимать, как функционирует тот или иной инструмент (рынок, компания и пр.). Если вас так интересует форекс, то постарайтесь узнать об этом рынке как можно больше. Например, у меня есть 2 интересные (на мой взгляд) статьи, в которых я рассказываю о том как работают форекс-брокеры и как выбрать форекс-брокера.
Вот еще несколько интересных ссылок:
https://av-finance.ru/foreks/moi-rassuzhdeniya-o-dilingovom-centre.html
https://av-finance.ru/foreks/eshhe-paru-slov-o-metodax-raboty-nekotoryx-dilingovyx-centrov-foreks.html
https://av-finance.ru/foreks/skam-ocherednogo-xajp-proekta.html
Думаю, если бы вы прочли их, то не стали бы вкладывать средства в сомнительные компании.
Возможно, у кого-нибудь из читателей есть подобный опыт и он им поделится.
Да, все верно, в панамском суде. Я думаю обращение туда будет безрезультатным
скажите, а могла ли быть такая ситуация доведена специально до такого пика? Можно ли было избежать закрытия позиций брокером по причини недостаточности средств?
Конечно.
Например, у меня на счете 1000 $. Если я куплю евру объемом 0,8 по цене 1,12. То 896 $ уйдет в залог. Свободными у меня будет 104 $. Если цена пройдет буквально 15 пунктов против меня, то подойдет предел риска. Ну это такой очень грубый пример. Поэтому я считаю, что позиция целенаправленно набиралась по максимуму, так как при маржинальной торговле с большими плечами, стоп-аут наступит оооооочень быстро.
Как этого избежать?
Очень просто: научиться считать деньги, создать для себя систему рисков и строго ей следовать.
Например, я в сделках рискую 0,5−1% от депозита. Соответственно, чтобы я слился мне надо совершить подряд минимум 100 убыточных сделок. Что по теории вероятности в принципе не возможно. 🙂
Могли бы вы повлиять на это?
Я не знаю, надо читать договор. Если у вас не было доступа к своему же торговому счету, что само по себе уже абсурд, то не могли. Если же доступ к торговому счету был, то можно было открыть терминал и самостоятельно закрыть сделки.
Здравствуйте, Селл))) Вешаться не надо. У меня друг есть, он в аварию попал и сейчас пластом лежит. Физо делает, старается, на кончиках пальцах такая чувствительность, словно током бьет. Я был у него недавно и сказал, что когда встанет, то пойдем… Он сильный, очень сильный. Говорит, что читает форумы и по теме своей, и с такой травмой не встают. С травмой шейных позвонков. Спасибо доктору с Москвы, что его оперировал, а то наши коновалы бы его растением сделали. Вот его жаль. Вот ему тяжело. А так, что сказать. Я сам учусь. По чуть-чуть. Откройте счет-центовик у брокера и работайте потихоньку. Такой же и у меня есть. К сожалению богатства не будет. Но будет занятие по душе — трейдинг и что самое верное будет и прибыль. Хоть и маленькая, но ВАША;) А если Вы останетесь с нами, то Вас ждет самое уважительное и самое чуткое отношение. Это я Вам по себе говорю. Тут не умничают, не подкалывают, тут смело можно задавать вопросы)))) но при этом будьте готовы, что Вам, именно ВАМ, придется выдавливать из себя через мелкое ситечко все, что мешает Вашему становлению трейдера.
Будет больно))))) но эта боль, как боль от первой тренировки после выхода со спортзала. Вроде и больно, но очень кайфово;) а результат не заставит себя ждать!!!
С уважением к Вам, — Я;)
А что вы скажете в суде? Скорее всего у вас в договоре написано, что некое тело будет заключать сделки от вашего имени, не рискуя ничем кроме вашего капитала. Вы договор хорошо читали? Да и аналитики — это сродни прогноза погоды, должны были предоставить играющего тренера. А в петлю лезть не стоит, в конце концов вы проиграли свои деньги, а не чужие.
Именно так и было сделано. Трейдер имеет в этих потерях какую-то свою выгоду, не пойму? Для чего это делалось? Или просто по тупости аналитика? Аналитик, но выполнял все функции играющего тренера. Т
Мы с вами разговариваем на разных языках, точнее о понятиях, которыми мы оперируем, вы имеете неполное представление.
Аналитик и трейдер — это два разных человека. Аналитик строит прогнозы, но не торгует самостоятельно. Трейдер же совершает торговые операции.
В вашем случае основной задачей трейдера/аналитика/менджера/играющим тренером как хотите называйте было слить ваш депозит в максимально-короткий срок. И судя по всему, он с этой задачей справился. Поверьте, торгую с такими плечами как на форексе слить счет можно очень быстро.
Если взять нормальное доверительное управление, то выгода управляющего трейдера (это трейдер, который торгует не на свои деньги, а на деньги инвестора) заключается в успешности торговли. Так как он получает определенный процент с прибыли. Например, 70%/30% 70% - идет инвестору, 30% от полученной прибыли — управляющему.
А для чего сливается депозит? Для чего ставят такую задачу. Не понимаю. В чем выгода? Получается что трейдер же на этом ничего не зарабатывает. Запросила лицензию трейдера-на что мне было отвечено, что они не обязаны предоставлять мне её и даже не обязаны её иметь!
Вы читали статьи по ссылкам выше?
Вы заводите деньги, а компания делает вид, что совершает какие-то операции на каком-то рынке. Показывает какую-то доходность. А потом, вдруг, в результате каких-то непредвиденных обстоятельств, баланс на счете опускается до «0». Вся фишка в том, что все это имитация. Никаких торгов, никакой прибыли и никаких убытков. Просто всего лишь цифры, а ваши деньги давно уже сняли со счета.
вывод же тоже делался… Без затруднений. Деньги выводились. А как можно проверить добросовестность трейдера?
Читайте статьи по ссылкам
Заключить 3-х сторонний договор между инвестором, управляющим и брокером или просто между управляющим и инвестором. В этом договоре должны быть прописаны все интересующие моменты. Если управляющий представляет компанию значит заключать договор с компанией.
PS Естественно, под «договором» я подразумеваю юридически-правильно оформленный документ, соответствующий законодательной базе РФ (или вашей страны).
Bulltraders.com
Вот название сайта брокера.
Посмотрите. И пишу ещё для тех, чтобы никто не попался так как я (((((((
Посмотрел. =)
Типичная кухня. Регистрации в РФ нет. Даже телефона российского нет. От таких надо, как от огня бежать)))
Здравствуйте. Значит ли, что МОИ брокеры мошенники ??. Выставил BUY STOP на 1.2873; брокеры открывают сделки по 1.2880 и 1 .2881. В ваших рассказах должны по 1. 2873. Брокеры Robo и XM.
Здравствуйте!
Не факт, это специфика рынка форекс, который тоже многие считают мошенническим. Он не регулируется, здесь нет данных как на бирже по всем проходящим сделкам. То что вас открыли на 1−2 пункта раньше, то так бывает. Вам могут сказать, что спред был расширен или контрагента не было, или еще что-нибудь и вы это никак не проверите.
Вообще, конечно, лимитные ордера должны исполняться по тем ценам, на которых они стоят. Но это форекс 🙂
Здравствуйте!
Не могу разобраться до конца с отложенными ордерами.
Вот пример.
Я вижу текущая цена 12, движение в низ.
Я предполагаю:
— купить по 10 (уровень поддержки);
— продать по 15 (уровень сопротивления).
Стоп-лосс поставлю на 8, на случай пробоя уровня поддержки.
Вопрос какими ордерами мне воспользоваться?
Заранее спасибо.
Если купить по 10, то это значит купить дешевле, чем сейчас (12), значит для этих целей будем использовать ордер buy-limitт. е. тейк-профит.
Если продать по 15, то тоже лимитный ордер, только sell-limit. Если же имели в виду продажу по 15 после покупки по 10, то это — фиксация прибыли,
Все не так, уж, и сложно с этими отложенными ордерами. Чтобы запомнить и не путаться существует, своего рода правило: лимитные ордера — это отбойные ордера используются для торговли против движения цены. А стоп-ордера (не путать со стоп лоссом) — это пробойные ордера. Используем их для торговли по направлению движения, но по худшей цене, относительно текущей.
Существуют защитные ордера — стоп лосс и тейк профит.
Добрый день!Т. е. я планирую выставить «stop loss» на 8 и для этого я использую какой ордер? Я так понял что «Sell stop», или я не правильно понял?
Т. е. получается. Если сейчас цена «Х» равна 12, то в терминале у меня будет висеть «BUY-LIMIT» на 10, «SELL-LIMIT» на 15, «SELL-STOP» на 8. Допустим цена опускается до 10 — срабатывает «BUY-LIMIT», далее 1-ый вариант, ценна растёт до 15 срабатывает «SELL-LIMIT» — УРА я в прибыли. Или, 2-ой вариант цена продолжает падение и достигает 8 срабатывает «SELL-STOP» — УВЫ я в убытки, хоть и в ограниченном.
Спасибо за ответ. Но всё же мне требуется уточнение.
Вернемся к нашему примеру. После анализа я решил открыть длинную позицию (Long). Мои предположения: купить инструмент «Х» по цене 10 (на уровне поддержки), продать инструмент «Х» по цене 15 (на уровне сопротивления). Соответственно.
1. Покупать я буду на уровне поддержки (10), в данный момент 12, следовательно я использую «buy-limit».
2. Продавать я буду на уровне сопротивления (15), значит мне нужно выставить «take-profit» на 15 и для этого я использую какой ордер? Я так понял что «Sell limit», или я не правильно понял?
3. Я не самый наивный дурачок, понимаю что мои предположения, это всего лишь сугубо личная оценка рынка и не чего более, и они (мои предположения) мало кого волнуют)))). Поэтому я хочу подстраховаться от возможных ошибок. И рассчитываю закрываться на цене 8, в случае если цена пробьёт уровень поддержки продолжит движение вниз.
Подытожим:
Для того что бы мне сыграть в «Long» с подстраховкой, на инструменте «Х», мне нужно использовать три приказа:
1. «BUY-LIMIT» — для покупки «Х», этой сделкой я планирую открыть позицию.
2. «SELL-LIMIT» — для продажи «Х», этой сделкой я планирую закрыть позицию с прибылью.
3. «SELL-STOP» — для продажи «Х», этой сделкой я ограничиваю свои убытки, на случай просчёта.
Просто нужны конкретные указания, что скрывается по всеми этими: «открытием/закрытием длиной позиции», «открытием/закрытием короткой позиции», «Тейк-профитыми», «Стоп-лоссами» и другими страшными словами)))).
да
да
О каком рынке/бирже речь идет? Если на форекс, то нет. Потому что на форексе можно открыть две разнонаправленные сделки по одному и тому же инструменту. Поэтому, если поставити селл-лимит, то получите в рынке 1 покупку и 1 продажу. Если же речь идет о фондовом рынке, например РФ, то ставите лимитированную заявку на продажу по указанной цене.
Не понял к чему это, поэтому без комментариев 🙂
Опять же, о каком рынке идет речь? Собственно, типы ордеров везде одинаковые, просто, чисто технически выглядит по-разному. На форексе, в терминале МТ4, есть специальные ордера стоп-лосс и тейк-профит. На российском фондовом рынке, в терминале QUIK, нет таких спец. ордеров. Там стопом и тейком выступает обратная лимитированная заявка по указанной цене.
Например, купили по 10р. Нужен тейк-профит по 15? Ок, ставим стоп-заявку на продажу по указанной цене. Нужен стоп-лосс по 8р? Хорошо, выставляем еще одну стоп-заявку по указанной цене. По факту оперируем одним и тем же видом заявки, а функции эта заявка выполняет разные.
Для того, чтобы «сыграть» вам надо обратиться в казино. Все же серьезными вещами занимаемся.
Не знаю как объяснить еще конкретнее… Попробуйте опуститься на ступень ниже и почитать мои статьи по базовым понятиям: как представляется цена (свечи, бары, линии), анатомия японской свечи/бара (open, high, low, close), что такое стоп-лосс и тейк-профит, и пр…
Добрый день mikhaildorokhin отвечаю немного с опозданием если еще не разобрались в теории???
1. Здесь корректнее ставить вопрос не купить и продать, а «открыть ордер» и «закрыть ордер»
2. Если вы прогнозируете что цена идет вверх и доллар растет то вы открываете ордер на покупку доллара, если вы прогнозируете что доллар будет падать то вы открываете ордер на продажу. На самом деле вы ничего не покупаете и не продаете, это происходит на Level 1, где торгуют крупные игроки, а вы находитесь на Level 2 и только прогнозируете цену и делаете объемы для торговли этих игроков если на рынке в данный момент нет объемов валюты для удовлетворения их спроса.
3. В вашем случае нужно открыть ордер Buy-Limit — это когда цена опуститься до условного уровня 10 отобьется от этого уровня и будет двигаться вверх до уровня 15. То есть вы планируете покупать, но после падения цены до определенного уровня.
Sell-limit это отбитие цены от верхнего уровня и прогнозируемое движение вниз.
Ещё раз спасибо.
В моём примере я имел ввиду фондовый рынок, прошу извинить за неполную информацию в вопросе. Следующий вопрос касается фондового рынка.
Каким ордером открывается короткая позиция? (т.е. позиция рассчитанная на получение прибыли на медвежьем рынке).
Спасибо, я знаю, что такое шорт)))
Либо рыночным ордером по текущей цене, либо стоп ордером на продажу по той цене, которую укажите.
Я пишу «стоп ордер» потому что в Квике он называется «стоп заявка», а уже в самой заявке указывается на покупку или продажу. Соответственно, одна и та же заявка может быть и лимитной, и пробойной.
Вадим добрый день. Очень понятная статья, у Вас очень легкий слог.
Может ли быть так, что buy limit не сробатывает, хотя цена проходит через указанное значение?
В идеале — нет. Но на может быть. Тут многое зависит от рынка, скорости работы брокера и исполнения ордеров, а также ликвидности инструмента.
Например, на открытии был гэп. На форексе диллер исполнит ордер по цене открытия торгов и будет проскальзывание. На фондовом рынке лимитый ордер станет заявкой в стакане и будет там висеть пока/если цена не вернется к нему.
не могу зарегистрироваться
Какое отношение комментарий имеет к теме статьи? Где вы не можете зарегистрироваться?
Вадим, я не могу зарегистрироваться у Вас в блоге. почему-то. к теме статьи касательства не имеет
Чтобы помочь, мне нужно знать больше информации: были ли какие-то ошибки, сообщения, пришло ли письмо с подтверждением? Может это письмо угодило в папку спам? Напишите мне на почту через обратную связь, будем пробовать вместе 🙂
Здравствуйте, Вадим. Запоем читал многое на сайте осенью. В основном всё что можно применить к фондовому рынку. Тогда тренировался на демо-счёте. И вот НАКОНЕЦ открыл реальный счёт. Сегодня вторник — идёт вторая неделя торговли. Если точнее, то седьмой день закончился. Был сначала +0,5%, потом минус 1,5%. Сейчас минус 0,6%. Надеюсь уже завтра снова буду в плюсах. Как пойдёт. Стараюсь торговать в основном бычью стратегию, но было и такое что весь мой раскореллированный список акций одновременно шел то вниз, то вбок. Ну или я пропускал моменты входа (на одном мониторе нереально открыть в квике даже 3−4 акции и чтобы еще успевать соображать за ними всеми). Задумываюсь о втором мониторе.
Веду таблицу в экселе, где фиксирую портфель, ежедневный и общий профит, пытаюсь разбирать свои ошибки. Смотрю ваши вебинары на ютубе. Пока 4 осилил) Не знаю насколько они применимы на фондовом рынке, но ведь движения цен в основном психология — основы те же. Да и тех. анализ тот же.
Чёткой стратегии пока нет. Есть правда одна теория, пока работает. Не использую плечо, даже не смотрел есть ли оно. Не использую никаких индикаторов. Только уровни поддержки/сопротивления, тренды и свечки смотрю как выглядят. Единственное что делаю обязательно — каждый вечер выхожу обратно в деньги. Потому что не всегда с самого утра за экраном. А у нас всякое может быть — вчера всё нормально, завтра гэп вниз и если быть в акциях, то лично у меня наступит паника.
Из ошибок пока одну только явную заметил у себя — маленький отступ по тейк-профиту. У меня уже все продалось, а цена потом еще в два раза выросла. Сегодня такое было тоже. Но, думаю, тут нужен лишь опыт, чтобы знать какие акции какими прыжками растут.
Из вопросов — хватает ли вам одного монитора?(хотя, думаю вы изучаете один инструмент, ищете вход, проставляете выходы и потом выключаете компьютер)))
И два тупых вопроса:
1. До скольки работает фондовая биржа? по первой ссылке в поиске до 19, но у меня в 18:45 котировки замерли. А вообще до шести обычно торгую — один день только так засиделся.
2. Если я куплю сбер по 257, а при вводе заявки на продажу, ошибусь и наберу 25 или 27, то не обнулится ли мой портфель? Вроде читал что продаются по рынку в таком случае,(с осени уже успел забыть про виды условных заявок, скоро буду освежать память и вводить их в обиход. пока только «стоп-лимит и тейк-профит» ввёл) но проверять не хочется.
Назрел ещё один вопрос — знаете ли вы что-нибудь про комиссии Финама? Комиссии разных видов заявоки т. п. Не могу добраться до того, чтобы распечатать их справку по счёту и разобраться со всеми их «Оценка требований и обязательств по оплате по незавершенным сделкам», «Оценка позиции по ПФИ (ГО)» и прочие непонятные слова.
Вообще писал, чтобы выразить благодарность за целое море ценной и отлично структурированной информации, в итоге взорвал мозг вам)). Спасибо за вашу работу.
Здравствуйте, Иван! Спасибо за столь объемный комментарий. Постараюсь вам помочь разобраться что-к-чему)))
Как только начал читать комментарий, то понял, что у вас нет стратегии или модели поведения/присутствия на рынке. Собственно, дальше вы это сами подтвердили:
Мой вам основной совет — остановиться и прекратить торговать. Иначе, в результате потеряете свой депозит. Может не сражу, но это будет лишь вопрос времени. Я ни в коем случае не хочу напугать или отговорить торговать, просто заранее знаю к чему приведет такой подход. Пока у вас не будет своей стратегии (алгоритма, системы принятия решений…) не надо торговать. Подумайте, а еще лучше запишите над такими вопросами как:
— где я буду открывать сделку и почему?*
— какие риски я буду брать на себя в конкретной сделке?
— куда я поставлю стоп-лосс, а куда тейк-профит?
— каким объемом я зайду в рынок?
— что должно пойти не так, чтобы возникла необходимость вмешиваться в сделку?
Любая система принятия решений базируется на какой-то закономерности. Типичный пример — это торговля от уровней. Но даже если вы торгуете от уровней, то надо прописать что такое уровень? Как его определить? Какой уровень сильный, а какой слабый? Если уровней несколько/много, то от какого уровня я буду торговать, а от какого нет и почему (фильтрация уровней).
Пока нет системы — не надо торговать. Если, уж, прям хочется, то торгуйте на бумаге — например в блокноте или в экселе просто пишите цену от которой зашли бы, если бы торговали на реальные деньги. Это аналог демо-торговли.
Когда я изучаю что-то новое для себя или внедряю какие-то методики, то для меня основной критерий — универсальность использования на любом рынке и любом активе. Если какая-то «фишка работает только на паре eurusd во второй декаде месяца, когда луна в козероге, а марс в юпитере», то стараюсь обходить стороной.
Если говорить о торговле акциями, то моя торговля носит долгосрочный инвест. характер. Мой основной тайм фрейм — недельный и месячный, а горизонт сделок от нескольких месяцев до нескольких лет. По большому счету мне монитор вообще не нужен))) (шучу). Одного монитора, вполне, хватает. Ну тут еще смотря какой у вас монитор. Если это квадратный 15″, то выкиньте его))) На мой взгляд, монитор должен быть не менее 24−27″.
Биржа она большая, там есть фондовая секция, на которой торги ведутся до 18−45, а есть фьючерсы. Ими торгуют до 23−55 по мск. с двумя клирингами в 14−00 и 19−00.
Ничего не будет, ваша заявка встанет в стакан по цене 25 р. и ближайшие несколько лет вряд ли исполниться)))
Конкретно про финам ничего не скажу, но у брокера, чаще всего, есть 2 комиссии: 1 — за совершение сделок (% от оборота) и 2 — за ведение счета. У ВТБ24 я плачу 150 руб. в месяц за ведение счета и 0,0045% от каждой сделки. Плюс комиссия биржи и депозитарий. Знаю, что есть у брокеров много скрытых комиссий, так что внимательно читайте условия.
И вам спасибо за интерес к моей работе и этому сайту. Будут еще вопросы — пишите. Постараюсь ответить и помочь.
Тож не понял. Павел или Иван?
Присоединяюсь к тому, что сказал Вадим. Не надо торговать деньгами, пока нет стратегии. Но тут двояко. Скорее, как по мне — не надо торговать деньгами, которые важны для вас. Просто даже если у вас есть очертания стратегии — то надо кучу кучу времени что бы ее обкатать, возможно вы ее вовсе поменяете на другую, или будите вносить кучу изменений, дополнений. Короче ошибок и лосей будут сотни и сотни. И странно зачем при этом сливать деньги заведомо зная об этом. Но торгуя совсем без денег не получается приобрести опыт реального риска деньгами. А отсутствие такого опыта может потом сломать даже работающую зарабатывающую стратегию.
Когда нет ощущения риска потерять деньги, все идет куда, как легче. потому, как нет нужды принятия решения. А решения могут сильно затуманиваться даже при явных вещах на вход в сделку или отсутствие входа, особенно кратно это происходит после лосей, а они есть были и будут.
Потому «это мое личное, сугубо» мнение, можно использовать прям самый минимум, который будет не жалко. Это и на бюджет не повлияет, с другой стороны это ваши уже деньги и следить будите за рынком уже пристальнее. И да, денег если немного в сделках, но серия лосей и в этом случае начнет давить на мозг. И вот надо учится гасить эти отрицательные эмоции. Это очень важно может быть в дальнейшем.
Извиняюсь за ошибку, я без умысла))
Спасибо за быстрый ответ. По поводу заявок имел в виду не покупку, а продажу. Ведь по логике если ошибиться и вбить непомерно низкую цену то она сразу выкупится кем-то на радостях. В квике в настройках таблицы «текущие торги» есть параметр «показывать максимально и минимально допустимую цену», так что по видимому нельзя ошибиться и вбить цену меньше или больше определенного значения. Устанавливает эти цены, видимо биржа или брокер. Когда-нибудь, возможно попробую на одном лоте)
По поводу системы — есть некие зачатки, по наклону линий и длительности. Жаль нельзя вставить рисунок — попробую так извернуться:
8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 вот к примеру на первых восьмерках у нас привычное развитие медвежьего тренда с коррекцией. на рисунке справа быки совсем ослабели — идут вбок, а значит (раз они ослабели) следующая волна медведей будет ещё сильнее. в вебинарах про тренды вы назвали это консолидацией, накоплением объёма. Так и есть, одно не исключает другого. И утверждение что если после тренда движение вбок, то больше вероятность что тренд сохраниться, тоже сюда вполне вяжется. Минус такого подхода в том, что иногда непонятно как расценивать то или иное движение (они сливаются).
Ну и помимо этого смотрю на объёмы (вывел таблицу обезличенных сделок в эксель) и уровни поддержки и сопротивления (разумеется, зоны) Либо по экстремумам их строю либо где цена долго шла вбок. Часто всё это совпадает.
Все верно, есть такое дело. Особенно это актуально на фьючерсном рынке. Биржа устанавливает коридор цен и, когда/если цена подходит к ним, то торги прекращаются на некоторое время и эти лимиты расширяются.
Как нельзя?! Все очень даже можно =) Вот: http://img.av-finance.ru/
Торговый диапазон — это никогда не признак слабости. Пока цена не выйдет из трейдинг-рейнджа нельзя со 100% уверенностью утверждать, что будет разворот или продолжения.
Да, тут ничего нельзя утверждать. Это уж точно. Я вот например не могу найти объяснение объёмам. Цена растет, а количество сделок на продажу было больше и ещё увеличивается. Где логика? Думал что руководствоваться объёмам — вернейший способ идти в одном направлении с ценой. Но как оказалось нет. Тогда выходит что вообще нет никаких способов что-либо определить.
Может быть объёмы не всегда работают вот почему: постараюсь объяснить своё понимание. К примеру сегодня больше сделок на покупку чем на продажу, а цена при этом падает. По моей логике следует войти в лонг — потому что объём больше и все дела. Разумеется я не вхожу, потому что сигналы противоречивые. Такая ситуация может возникнуть только потому, что я не знаю точку отсчёта по объёмам. Может быть это только сегодня на покупку сделок больше, а на самом деле крупная рыба закупилась позавчера и сегодня уже закрывает свой лонг.
Или, например, сегодняшнее превосходство покупок произошло лишь сегодня, а вчера и позавчера было большое превосходство продаж и мне стоило бы сегодня продавать, а не покупать, потому что вчерашние и позавчерашние огромные продажи видимо знают о цене чего я не знаю.
Что скажете, Вадим, насчёт этих мыслей?
Можно попробовать вести статистику по дням, чтобы по объёмам строить свой график, знать истинное направление рынка и когда оно началось. Соответственно, можно будет определить от каких и до каких цен торгует крупная рыба, чтобы плавать под её крылом, так сказать. Только не представляю как это технически осуществить. И скорее всего понадобится длительное наблюдение сначала.
(надо бы на форуме зарегистрироваться, а то засоряю комменты)
Ребятки. Нужно разобраться с одним вопросом — stop limit. На пример при формировании ордера, допустим на продажу, как я это на скрине показал. Есть функция >= и <=, так вот. К примеру я ставлю ордер на продажу, но при достижении 8 $ >=, открывается ордер на продажу в 11 $. Но так как цена не дошла до 11 $, обратно при достижении 8 $ ордер будет исполнен? Поясните пожалуйста этот момент. Спасибо заранее!
СКРИН ПО ССЫЛКЕ НИЖЕ.
Ответ нет, не будет. Он так и останется висеть в стакане по 11 $ в виде заявки.
А вот ссылочку со скрином пришлось удалить. Не люблю я скромную и ненавязчивую рекламу 😉
Спасибо за ответ. Никакой рекламы. Просто на том сайте тоже вопрос задал, а у вас не нашел как загрузить скрин.