Уровни сопротивления и поддержки

Уровни сопротивления и поддержки

Добавлено в закладки: 1

Приветствую, мой дорогой читатель!

Давно я ничего не писал в блог. Весь с головой ушел в учебу. Последнее время, много читаю о психологии трейдера для успешной торговли, так как большинство проблем, благодаря которым, мы — трейдеры сливаем свои депозиты, чаще всего возникают не из-за каких-либо технических проблем, а из-за проблем психологического характера.

Но сегодня речь пойдет не о психологии, а о техническом анализе. Я решил немного поговорить о классическом техническом анализе, т. е. анализе графиков цен, без применения всевозможных компьютерных индикаторов, советников и прочего. И мы рассмотрим более подробно такое очень важное понятие, как уровень сопротивления и поддержки. Еще раз повторюсь, что это очень важно знать, понимать и применять в торговле. Это основа основ, с которой начинается построение технического анализа. Точнее, с начала необходимо определить направление тренда, а потом необходимо построить уровни сопротивления и поддержки.

И перед тем, как мы начнем, я вновь и вновь настоятельно рекомендую разобраться с этими уровнями и применять их на практике.

Итак, приступим.

Как Вы уже знаете, торговля на любом финансовом рынке — это постоянная борьба между продавцами и покупателями. Результат этой борьбы мы всегда можем увидеть на графике цены, которая постоянно движется то вверх, то вниз.

В одной из своих книг («Основы биржевой торговли»), Александр Элдер сравнивает движение цены с движением мяча, который подскакивает, ударившись об пол, долетает до потолка и вновь отскакивает. В данном случае пол — выступает уровнем поддержки, а потолок уровнем сопротивления.

Уровень сопротивления (Resistance level) — это ценовой уровень, на котором позиции на продажу настолько сильны, что не пускают цену продолжить свое движение вверх. На графике обычно строятся на уровне локальных максимумов.

Уровень поддержки (Support level) — аналогично уровням сопротивления возникают на определенном ценовом уровне, где позиции на покупку очень сильны, что не пускают цену продолжить свое движение вниз. На графике строятся обычно по локальным минимумам.

Давайте обратимся к рисунку и более детально пронаблюдаем за графиком цены.

Уровни сопротивления и поддержки

Рассмотрим для примера движение цены на валютной паре USD/CAD (американский доллар/канадский доллар). На участке (который ограничен двумя вертикальными линиями), мы наблюдаем бычий тренд (который впоследствии поменяет свое направление). На графике зеленой линией обозначен уровень поддержки, а красной — уровень сопротивления (цвета можно выбирать абсолютно любые, мною выбраны для наглядности).

Мы видим, как цена двигается между двумя этими линиями, поочередно касаясь то поддержки, то сопротивления. В этом случае говорят, что цена проверяет уровень на прочность. После нескольких касаний цена пробивает уровень сопротивления и продолжает свое движение вверх. Чем большее число раз цена касается того или иного уровня, тем более значимым он становится.

Хочу также обратить внимание на то, что уровни поддержки и сопротивления могут меняться местами, т. е. уровень поддержки может становиться уровнем сопротивления и наоборот.

Это мы можем увидеть и в нашем примере, когда цена пробивает уровень сопротивления и идет вверх, то данный уровень становится уровнем поддержки. И далее мы видим, что бычий тренд закончился, поменял свое направление, став медвежьим. И снова цена пробивает поддержу, возвращаясь в границы нашего ценового канала, уровень поддержки вновь приобретает статус сопротивления. Далее цена стремиться вниз, пробивает зеленую линию (наш уровень поддержки) и данная линия также меняет свой статус по отношению к цене и становится для нее уровнем сопротивления.

Уровни сопротивления и поддержки

Почему же цена ведет себя так «предсказуемо»? Здесь дело в психологии. Потому что большинство трейдеров прошли одну и ту же школу технического анализа. Следовательно, большинство этих уровней будет строиться практически одинаково, а раз так, то, когда цена будет подходить к тому или иному уровню, то можно будет «предсказать» дальнейшее ее движение.

Также хочется отметить, что уровень, который был построен на более длительном промежутке времени, считается более сильным и важным, нежели на коротком.

Давайте рассмотрим рисунок с той же валютной парой, но на более длительном промежутке времени, например недельном.

Уровни поддержки и сопротивления

Обратите внимание на уровни, нанесенные на график. Видите, как цена возвращается к ним, и «крутиться» возле них.

Конечно, даже у такого сильного инструмента есть свои слабые стороны. Данные технические уровни очень уязвимы перед фундаментальным анализом. Т. е., если в какой-то момент времени выходят важные новости, то цена просто перестает уважать эти уровни.

В завершении я вновь хочу напомнить о том, как важно понимать уровни сопротивления и поддержки, уметь их правильно строить на графике цены и правильно применять в своей торговле.

На сегодня у меня все. Удачи!

С уважением, Вадим Атрощенко

Понравилась статья? Поделись с друзьями!

63 комментария к “Уровни сопротивления и поддержки

  • Иван №1 18/01/2014 - 10:35
    Знающий

    Сообщений от 100 до 300

    128 Сообщений

    Здравствуйте, Вадим.
    Поддержка и сопротивление. Наверное два наиболее часто используемых в трейдинге термина. Ну, может быть за исключением вожделенного слова тренд, которое может постоянно крутиться в голове, как мантра)))
    Почему-то все говорят о «П» и «С», как о линиях. Хотя многие, в том числе и Вы изображаете их на своем графике в виде диапазонов. Расскажите, пожалуйста, своим читателям и об этих тонкостях. Ведь насколько я понимаю, наиболее сильные такие диапазоны складываются в областях ограничивающих зоны распределения, или флеты, где скапливается огромное кол-во запертых позиций, стоплоссов, лимитов и стоп-ордеров. На что надо ориентироваться? Может на длину тех хвостов, которыми эти приказы выбиваются? Или важны другие факторы?
    С уважением, Иван

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Иван №2 18/01/2014 - 19:18
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Ох, какой серьезный вопрос… У меня нет однозначного ответа… Наверное, это опыт. Со временем я как-то стал замечать, что «вижу» эти зоны. Да, кстати, вы правильно заметили, что поддержка и сопротивление — это не линия, а зона. Это фатальнейшая ошибка считать подддержку/сопротивление в виде линии.

      Это не наука, здесь нет четких определений, которые бы укладывались в какие-то строгие рамки. В конкретно взятой ситуации может быть по-разному.
      Научить этому можно, но надо разбирать на графике, на исторических данных. То, как цена подходила к уровню, как с ним взаимодействовала, как уходила от этого уровня, какие были свечи/бары на этом уровне, что было с ценой в предыдущие разы, когда она подходила к этой зоне/уровню.

      А про флэты все верно сказано. Флэт — это слабость рынка. Это время и место для накопления позиций.

      0
  • Иван №3 18/01/2014 - 22:10
    Знающий

    Сообщений от 100 до 300

    128 Сообщений

    Очень рад ответу) Было интересно, что Вы ответите на мое, от части, претенциозное, заявление))
    Вадим, мне очень понравилось, что Вы сказали «Научить этому можно»… Я понимаю, что это не просто.
    Кто-то пишет дешевые рецензии, а кто-то философские трактаты… Я на трактат не претендую, но так хочется наконец, услышать от опытных людей «академическое» раскрытие «темы».
    …я немного увлекся. Прошу прощения. В последнее время решил почитать… Наверное, понимаете о чем я…
    Вадим, не хочу Вам льстить, но Вы единственный, кто во всем потоке информации, к счастью, внушает читателям доверие. А по сему, к Вам и особый спрос))) Хотя, рейтинг меняет все в этой жизни… Предложения открыть счет в «Альпари» и «Форексфою» — это, конечно, искушение))).причем для обоих сторон))
    С уважением, ИВан

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Иван №4 19/01/2014 - 09:35
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Вадим, не хочу Вам льстить, но Вы единственный, кто во всем потоке информации, к счастью, внушает читателям доверие

      Спасибо, буду стараться и дальше. 🙂

      Предложения открыть счет в «Альпари» и «Форексфою» — это, конечно, искушение)))

      Я не предлагал открывать счета в этих ДЦ (да и в других ДЦ тоже). Выбор ДЦ — тема довольно скользкая и противоречивая, поэтому я стараюсь ее избегать.

      0
  • ольга юрьевна №5 21/02/2014 - 11:00
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    Несказанно радовалась, когда нашла Ваш блог, очень хочу зарабатывать, выхожу на пенсию. Мне уже 54,5 года. Я новичек, помоложе-бы быть, но я не отчаиваюсь, с таким преподавателем, как Вы обретаешь уверенность. И доверие вызываете Вадим, есть еще искренние люди, умеющие и способные помогать другим! Спасибо огромное, нашла все, что не могла найти у десятков, учителей,

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: ольга юрьевна №6 21/02/2014 - 11:42
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Спасибо Вам за добрые слова! Если появятся какие-нибудь вопросы — пишите, постараюсь помочь.

      0
  • Павел №7 21/04/2014 - 18:02
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    Вадим, здравствуйте!
    совершенно недавно стал Вашим читателем, рад этому обстоятельству — нравятся наши статьи. надеюсь, что постепенно перечитаю все. нахожу их интересными, думаю помогут разобраться с торговлей на форекс — пока нет успехов.

    вопрос относительно выбора и нанесения уровней (зон) сопротивления/поддержки. как Вы выбираете, где нанести линию сопротивления/поддержки? она проходит через цену закрытия/открытия свечи или достаточно пересечения тени свечи? сколько максимумов/минимумов считаете достаточным при определении линии (зоны) сопротивления/поддержки?

    за ранее спасибо.
    С уважением,
    Павел

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Павел №8 21/04/2014 - 18:32
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Приветствую, Павел! Я тоже очень тому обстоятельству, что Вы примкнули к нашим, может быть, не столь стройным как хотелось бы, но все же рядам 🙂
      Вы можно сказать сами ответили на свой вопрос: «нанесения зон сопротивления/поддержки». Для меня уровень спроса/предложения — это не прямая линия, проведенная по конкретной цене. И естественно, у меня нет критериев проводить по телам или теням. Иногда бывает так, а бывает и по-другому. все зависит от конкретной ситуации. Вот допустим стоят на графике два соседних максимума с разницей в 30 пипсов? Где будет проходить зона? 🙂

      0
  • Павел №9 24/04/2014 - 14:13
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    полагаю она (зона) захватит и то и другое.

    однако, в инструментарии терминала метатрейдера линии «П"/"С» они-таки именно линии и для оценки ситуации ничего кроме них не предусмотрено 🙂
    следовательно, зона должна располагаться где-то рядом с «линией» «П"/"С» — она ориентир, некая осевая для зоны. ведь так? к тому обстоятельству и был собственно вопрос, т. е. немного более к практической плоскости пользования Вашими советами 🙂
    такая дотошность, может конечно, будет выглядеть мелочность или даже крючкотворство, но для меня, как ооочень начинающего, Ваши советы, приемы, опыт конечно послужат хорошим примером и помощью в освоении трейдерства

    P. S.
    так же прочел Вашу статью о пипсах и пунктах. теперь же используется 5 цифр после запятой (точки) или нет?

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Павел №10 24/04/2014 - 14:21
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Все верно полагаете:)
      Да, Вы правы в МТ кроме линии ничего нет, но есть еще фигура прямоугольник, которая выделяет область, попробуйте, может понравился. Я уже привык видеть не горизонтальную линию на графике, а немного шире, чем просто линия.
      Если бы у меня был 100% набор правил на все случаи жизни для правильного построения, я бы им с удовольствием поделился. 100% сигналы дают только индикаторы, и все мы прекрасно знаем, к чему это в итоге приведет.
      В таких делах, как технический анализ нужен опыт, без него никуда. Когда он появится, то вы начнете видеть эти зоны даже без всяких ненужных линий.

      PS Вы правильно заметили, что горизонтальная линия — это некий ориентир. 🙂

      0
  • Владимир №11 06/06/2014 - 11:11
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    8 Сообщений

    Добрый день. Я так понял эти уровни важны только для предсказания дальнейшего движения тренда на пересечении?

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Владимир №12 06/06/2014 - 12:32
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Нет, Владимир, никакого отношения эти уровни не имеют к предсказаниям. Нам эти уровни интересны потому, что они показывают цены, которые интересны другим и, что более важно, профессиональным участникам рынка, которые этот рынок своими денежными объемами и двигают.
      Именно на этих уровнях сталкиваются интересы продавцов и покупателей. Именно там встречается такое название как «скопление ордеров».
      Эти уровни еще называют уровнями спроса и предложения.

      Про «движение тренда на пересечении» ничего сказать не могу, потому что не понял о чем идет речь.

      0
      • Владимир @ Ответ для: Вадим Атрощенко №13 06/06/2014 - 14:18
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        8 Сообщений

        А где?
        То что к, примеру, если вы говорите что уровень поддержки становиться уровнем сопротивления, так как цена пробила уровень, то это значит что? Тренд меняет направление?

        0
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Владимир №14 06/06/2014 - 14:25
          Админ

          Администратор сайта

          2925 Сообщений

          А где?

          Владимир, не оставляйте бессмысленные комментарии. Я объединил оба в один комментарий. К чему был задан этот вопрос? Где что?

          если вы говорите что уровень поддержки становиться уровнем сопротивления, так как цена пробила уровень, то это значит что?

          Это значит, что любой уровень может выступать как уровнем поддержки, так и уровнем сопротивления для цены. Если цена подходит, например, к уровню снизу, то этот уровень будет для нее сопротивлением. Если цена пробивает этот уровень и торгуется выше него, то этот уровень меняет свой статус, и становится для нее уровнем поддержки.

          Тренд меняет направление?

          При чем здесь тренд и его направление? Это немного разные вещи

          0
          • Алексей @ Ответ для: Вадим Атрощенко №15 06/06/2014 - 14:31
            пользователь
            Специалист

            Сообщений от 500 до 800

            760 Сообщений

            Спокойствие, шеф, только спокойствие 🙂

            0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Алексей №16 06/06/2014 - 14:33
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Это тоже бессмысленный комментарий или вы думаете о том же о чем и я? 😉

              0
            • Алексей @ Ответ для: Вадим Атрощенко №17 06/06/2014 - 14:38
              пользователь
              Специалист

              Сообщений от 500 до 800

              760 Сообщений

              Даже не догадываюсь, чужая душа — потемки. А шеф всегда должен-обязан думать о благополучии своего дела или подопечных🙂

              0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Алексей №18 06/06/2014 - 14:39
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Золотые слова, Алексей! 😉

              0
          • Владимир @ Ответ для: Вадим Атрощенко №19 06/06/2014 - 14:49
            Новичок

            Сообщений от 1 до 50

            8 Сообщений

            Я тогда вобще вас не понимаю. Тренд и его направление разные вещи ???

            0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Владимир №20 06/06/2014 - 15:18
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Тренд — это направленное движение цены. Так что направление и тренд в нашем случае, можно сказать, слова синонимы.
              Я же написал, что не понял к чему была вот эта фраза: «„движение тренда на пересечении“», поэтому и не смог ее никак прокомментировать. 🙂

              И еще раз про пробои уровня и смену статуса. Вот постарался изобразить графически.
              http://radikal.ru/fp/d3a45eefdb1a4e488c9d4310b3b408af

              0
  • Владимир №21 06/06/2014 - 11:13
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    8 Сообщений

    Вадим, почему-то коммент-ворос у меня не отображается на странице. Пробую здесь. Итак: Получается канал нужно рисовать снова если пробой? И непонятно что значит «торговать (на пробой или отбой — неважно) в направлении торгового канала»? Как это должно произойти в нисходящем и восходящем?

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Владимир №22 06/06/2014 - 12:18
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Владимир, все Ваши (и не только Ваши) комментарии поступают на проверку, без модерации комментарии не публикуются. Сделано это в целях предотвращения «загрязнения» блога спам-комментариями, которых ежедневно мне приходится удалять десятками.
      На все вопросы я ответил и в первом комментарии, и, буквально только что, продублировал свой ответ на Ваш второй комментарий.

      0
  • Владимир №23 06/06/2014 - 14:47
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    8 Сообщений

    Вобщем ровным счетом вы мне ниче не объяснили. То что модерацию проходят это понятно. А то что коменнта не видно сразу не понятно. Вот в этой теме я сразу увидел свой коммент, но с допиской что проходит модерацию, а в той такого не было.

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Владимир №24 06/06/2014 - 15:06
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Владимир, на всех страницах все работает одинаково, так как за это отвечают либо одни и те же плагины или определенные функции движка сайта.
      А на Ваши комментарии в теме про каналы я ответил, вот скриншоты из комментариев:
      http://radikal.ru/fp/88c2597e1ff04b0091cebf6ea71a499f
      http://radikal.ru/fp/d34536607c904c36ad91222a269a61bf

      0
      • Владимир @ Ответ для: Вадим Атрощенко №25 06/06/2014 - 15:25
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        8 Сообщений

        Значит проблемы сортировки комментов по дате на сайте. Извините если что не так.

        0
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Владимир №26 06/06/2014 - 15:26
          Админ

          Администратор сайта

          2925 Сообщений

          Ничего, все в порядке. Я посмотрю, возможно, действительно есть проблемы. Спасибо.

          0
  • Константин №27 07/10/2014 - 11:05
    Знающий

    Сообщений от 100 до 300

    187 Сообщений

    Здравствуйте, Вадим.
    Пришел я к выводу, что не умею строить уровни поддержки/сопротивления. Помогите, пожалуйста, разобраться.
    Вот пример на таймфрейме Н1. Я обозначил уровни, которые вижу. Если каких то не должно быть, то напишите почему. Заранее огромное спасибо!
    http://radikal.ru/fp/57d5fb3b35484fb9a1849e8618cefac2

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Константин №28 07/10/2014 - 13:27
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Здравствуйте, Константин!

      Пришел я к выводу, что не умею строить уровни поддержки/сопротивления.

      Ничего страшного, такое случается. 😉

      Вот пример на таймфрейме Н1. Я обозначил уровни, которые вижу.

      А что не так? Довольно прилично уровни размечены.
      Я уже как-то говорил, что вы только «разрисовываете» графики, а надо торговать. Нарисовали уровень — проторгуйте его и проанализируйте результат. Иначе дальше рисования дело не пойдет.

      0
      • Константин @ Ответ для: Вадим Атрощенко №29 07/10/2014 - 13:56
        Знающий

        Сообщений от 100 до 300

        187 Сообщений

        Спасибо за ответ. Вы не поверите, но я торгую. Просто почему-то мою разметку цена не уважает и прошивает без откатов или наоборот откатывается высоко, поэтому я делаю вывод, что разметка неверна и удаляю ее, а выкладывать скрины с убыточными сделками и нелепой разметкой мне неудобно.
        Теперь я добавил несколько линий на предыдущую разметку (другого цвета), нужны ли они? Вроде цена на них тоже останавливалась.
        http://radikal.ru/fp/0ae9c230ae1240abb7b2fd1f69d1de95

        0
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Константин №30 07/10/2014 - 21:39
          Админ

          Администратор сайта

          2925 Сообщений

          Вы не поверите, но я торгую

          Не поверю 🙂

          Просто почему-то мою разметку цена не уважает и прошивает без откатов или наоборот откатывается высоко

          Уверены? Тогда, пожалуйста, напишите данные по предыдущим 10 сделкам (прошу заметить, всего лишь 10) по одной и той же паре (важно!), совершенных при торговле от уровней. Естественно с анализом и работой над ошибками (если есть).
          Я месяц назад, может больше, говорил вам о том, что надо начинать торговать и вести дневник. Анализ — сделка — результат — анализ… Помните? Если с того момента в торговом дневнике не набралось статистики, то это свидетельствует о том, что вы ничего не делали и проигнорировали мои советы. А это показатель того, что я потратил время впустую. 🙂

          0
          • Константин @ Ответ для: Вадим Атрощенко №31 07/10/2014 - 22:16
            Знающий

            Сообщений от 100 до 300

            187 Сообщений

            Хорошо, Вадим. Как только наберется 10 сделок по одной паре, я выложу.
            Раз Вы одобрили уровни, то этой парой будет австралиец.
            Начну все сначала!

            0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Константин №32 07/10/2014 - 22:38
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Хорошо, Вадим. Как только наберется 10 сделок по одной паре, я выложу.

              Константин, вы, наверное, меня не понимаете. Мне одолжение делать не надо. Если хотите — делайте. Не хотите — не делайте. Вот только я даю 8 из 10, что через неделю дургую, вы мне пришлете очередной график с вопросом: «а правильно ли я…», и все повторится вновь. 🙂

              0
  • Василий №33 08/10/2014 - 09:37
    пользователь
    Специалист

    Сообщений от 500 до 800

    722 Сообщений

    Пришел я к выводу, что не умею строить уровни поддержки/сопротивления

    О Константин вернулся 🙂 В данном случае уровни построены неплохо.

    Просто почему-то мою разметку цена не уважает и прошивает без откатов или наоборот откатывается высоко, поэтому я делаю вывод, что разметка неверна

    А Вы думаете мою разметку цена «уважает»? Она никого не уважает. Ей на нас наплевать. Просто это надо принять и понять.
    http://www.mql5.com/ru/charts/2 462 820/usdjpy-h1-roboforex-lp
    Мой допустим вчерашний мой уровень спроса. Цена сильными свечами подошла к нему. Потом начала по чуть-чуть отбиваться, но полноценного отбоя не было. И я решил сделку закрыть с возможной на тот момент прибылью. Далее цена прошила уровень, сняла бы мой стоп и сейчас откатывает от зоны. Но как-то не особо сильно. Так или иначе, но цена взаимодействует с уровнями. Но почему она делает то, чего мы не хотим (ложные пробои, пробои или отбои) — не знаю. Надо только различать свои желания и реальность рынка.

    поэтому я делаю вывод, что разметка неверна и удаляю ее

    Удалять уровни надо те, к которым цена в ближайшей перспективе не дотянется. Они просто не нужно. Если Вы используете именно уровни, то их не всегда удалять необходимо. Даже, если цена его пробила, то она может к нему вернутся. Либо же Вы просто будете видеть как цена взаимодействовала с ним. Пока Вы учитесь, не особо удаляйте свои разметки.

    а выкладывать скрины с убыточными сделками и нелепой разметкой мне неудобно.

    А что «нелепого» в убыточных сделках? Это норма для рынка. Если хотите, то выкладывайте. Мы смеяться не будем. Мы ж не форум какой-нибудь.

    Хорошо, Вадим. Как только наберется 10 сделок по одной паре, я выложу.

    Выкладывайте, заодно сами посмотрите что и как с этими уровнями 🙂 Поймите инструмент субъективный, каждый по-своему «рисует» уровни. Не надо думать что Вы уровень начертили правильно или не правильно. Тут таких критерий нет. Есть другой критерий — «сколько заработали?» 🙂 Успехов!

    0
  • Алексей №34 08/10/2014 - 13:23
    пользователь
    Специалист

    Сообщений от 500 до 800

    760 Сообщений

    Но почему она делает то, чего мы не хотим (ложные пробои, пробои или отбои) — не знаю

    Василий, недавно (01.10.14) Вадим проводил вебинар, на котором вы присутствовали. Может пора вернуться с Аляски :)? Там доходчиво и понятно автор отвечает на это «не знаю»

    0
  • Дмитрий №35 13/02/2015 - 01:23
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    8 Сообщений

    Доброй ночи. Прошу прощения за беспокойство. А Вас есть информация про истинное и ложное пробития уровней? Просто как-то, читаю, читаю и все из головы не выходит этот вопрос. Заранее спасибо.

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №36 13/02/2015 - 10:37
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Дмитрий, на текущий момент, я считаю, что только объем и его анализ (VSA) может показать был ли пробой истинным или ложным. И то не сразу. А сказать с уверенностью на 100%, после закрытия пробойной свечи, мне кажется невозможно.

      0
      • Дмитрий @ Ответ для: Вадим Атрощенко №37 13/02/2015 - 13:40
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        8 Сообщений

        Спасибо за ответ. Вы так рассуждаете в связи с тем, что т.к. уровни поддержки и сопротивлений не имеют конкретных и четких координат, то отсюда следует, что пробой уровней и фиксация цены над/под уровнем есть нечто как вероятность истинности и ложности? Просто меня смущает ответ на вопрос, почему 97−99% трейдеров проигрывают средства. И что я делаю нет так при определении уровней… а мой ответ на этот вопрос «я не понимаю почему так"((

        0
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №38 13/02/2015 - 13:56
          Админ

          Администратор сайта

          2925 Сообщений

          Дмитрий, вы в комментарии, подняли две проблемы:
          1) как объективно строить уровни
          2) почему 99% трейедров сливаются.
          Поверьте, 2 эти проблемы не связаны друг с другом. Можно идеально строить уровни, но при этом не зарабатывать или терять. Связно это может быть с дисциплиной, психологической устойчивостью, умениям управлять рисками и т. д. Как можете заметить, все перечисленные мною проблемы никоим образом не связаны с технической стороной трейдинга.

          И что я делаю нет так при определении уровней

          Не могу ответить. Сделайте разметку графика и выложите скриншот, а я посмотрю.
          Как вставить картинку в комментарий читайте здесь.

          0
          • Дмитрий @ Ответ для: Вадим Атрощенко №39 13/02/2015 - 15:45
            Новичок

            Сообщений от 1 до 50

            8 Сообщений

            Да, я правда, не вижу как Вы всей этой взаимосвязи. Мне лично вроде бы ясно, а вроде бы и нет. Вроде работает всё то, что относится к форексу, а вроде и не работает. И все никак не могу понять, с чем это связанно и где я ошибаюсь… а вот и рисунок с уровнями. Спасибо за ранее.
            http://radikal.ru/fp/8aaafa78a15f4ed2ad884e34893a312d

            0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №40 13/02/2015 - 18:55
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Дмитрий, ошибка в том, что вы анализируете историю, т. е. вы уже видите график справа от цены и знаете, что будет. Например, вы пишите: «цена много раз отталкивалась от этого уровня…», как вы узнали, находясь в рынке 12 февраля в 12−45, что от УР1 цена откатывала много раз?
              Далее: «мы видим новое скопление цен…». Если цена пробила уровень и сформировала новый, а старый перестала уважать, то зачем тогда нам старый уровень? 🙂
              И еще один момент: Вы не задумывались, что область цен УР1-Ур2 это на самом деле и есть зона сопротивления? Подумайте над этим 😉

              0
            • Дмитрий @ Ответ для: Вадим Атрощенко №41 14/02/2015 - 01:12
              Новичок

              Сообщений от 1 до 50

              8 Сообщений

              Спасибо большое за ваши подсказки и замечания. Надеюсь, я Вас правильно понял и выкладываю рисунок снова. В начале были первые мои попытки и мысли, а вот в конце, ну начиная с 5 пункта, я кажется понял суть и смысл уровней. Но, хотелось бы узнать Ваше мнение. Спасибо.

              http://radikal.ru/fp/7024c45181154d5198cd39811af7b647

              0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №42 16/02/2015 - 10:33
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Дмитрий, мне нравится логика рассуждений. Все хорошо. Есть замечания по нескольким пунктам.
              «9» — ну какие еще индикаторы!!! Забудьте вы про эти глупости. Есть предыдущий максимум, у вас это точка «5», и есть его ложный пробой. Все! Не надо ничего выдумывать. Такие ложные пробои встречаются ну очень часто.
              Пункты «10», «11», «12» — нет там никакого наклонного ценового канала. Есть флэт, сформированный точками «5» и «6». Не надо огород городить. Ладно если бы этот флэт был на недельном графике и вы, переключившись на м15, начали искать каналы там.
              В общем, мне нравится. Особенно логика рассуждений. Самое главное, что я вижу логику ваших мыслей, а не просто 2 нарисованные линии на графике. Это очень важно. Теперь открывайте демо-счет и начинайте торговать. Не засиживайтесь долго на анализе графиков, вам нужен опыт торговли. Будут вопросы — пишите, все обсудим. 😉

              0
            • Дмитрий @ Ответ для: Вадим Атрощенко №43 16/02/2015 - 14:58
              Новичок

              Сообщений от 1 до 50

              8 Сообщений

              Добрый день честно сказать, я до сих пор сижу на демо-счете и до сих пор не вижу выхода из этого положения и как они работают.
              http://radikal.ru/fp/d4ac19e1db8148e4924281094beb387f

              0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №44 16/02/2015 - 22:01
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Дмитрий, можно комментарии к рисунку как-то дублировать в тексте комментария, а то как-то неудобно «бегать» из одной вкладки в другую?
              По вопросу: кто сказал, что поддержка или сопротивление есть линия? Это зона. А зона может быть 10, 20 или 120 пунктов шириной. Зон на графике порой можно построить ну очень много. И график будет загажен похуже чем от индикаторов. Другое дело — это научиться фильтровать эти уровни или зоны. Не все зоны\уровни одинаково полезны.
              Мне кажется, что вы забиваете себе голову ненужной информацией. Надо определить тренд, найти хорошие качественные уровни и торговать по тренду. Если медвежий, то шортить от сопротивления, если бычий — покупать от поддержек. Все! Не надо изобретать велосипед. 🙂

              0
            • Дмитрий @ Ответ для: Вадим Атрощенко №45 16/02/2015 - 23:27
              Новичок

              Сообщений от 1 до 50

              8 Сообщений
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №46 17/02/2015 - 09:46
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Да, Дмитрий, как-то так. Только не просто рисуйте зоны, а анализируйте их. Например, в данной ситуации, мы провели хорошее сопротивление, и ожидаем, что если цена к нему подойдет, то должна уйти вниз по направлению тренда. Но мы видим, что цена несколько раз подходит к этой зоне, есть реакция на уровень, но цена вниз далеко не уходит, а консолидируется у сопротивления. Это подсказывает нам, что уровень слабеет и может быть его пробой.

              0
            • Дмитрий @ Ответ для: Вадим Атрощенко №47 26/02/2015 - 15:50
              Новичок

              Сообщений от 1 до 50

              8 Сообщений

              Спасибо большое, буду стараться, думать и искать точки для открытия сделок.

              0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Дмитрий №48 26/02/2015 - 16:50
              Админ

              Администратор сайта

              2925 Сообщений

              Дмитрий, выкладывайте скриншоты своих сделок в темах с обзорами рынка. Я и другие трейдеры будем их комментировать. Поверьте, такая торговля будет более эффективной.

              0
  • Василий №49 16/02/2015 - 10:51
    пользователь
    Специалист

    Сообщений от 500 до 800

    722 Сообщений

    ТоварисЧи! Наблюдаю за вашей беседой и позволю себе тоже «встрять» в нее. Дмитрий, очень хорошо, что Вы изучаете уровни П/С. Это реально сильная тема. Более того уровни — это то, что работало, работает и будет работать на любых ликвидных рынках.
    Но прежде, чем дальше приступать к изучению и торговле по уровням ответьте на следующие вопросы:
    1. Типы ордеров на рынке и как они исполняются (это не бай/сел, а типы ордеров их тоже 2 штуки бывает)?
    2. Какие 2 типа игроков есть на рынке (имеется в виду тех, кто может двигать рынок, по сути вопросы 1 и 2 одинаковые) и что они делают с уровнями?
    3. Что такое пробой уровня?
    4. Что есть «pullback» (вроде правильно написал?) или «ретест пробитого уровня»?
    5. Почему Вадим (и не только) говорит, что уровень не столько линия, сколько некоторая зона (зонами спроса и предложения грузить не буду).
    Это вот небольшой перечень вопросов, на который необходимо ответить Вам. Иначе Вы не будете понимать что стоит за тем или иным уровнем. А вышеперечисленное — основы. Если Вы знаете ответы и понимаете, то жму руку! Иначе — ищите.
    Подскажу, если будете искать — вебинары, конференции и прочие видео А.М. Герчика. Он эксперт в уровнях. Собственно я понял принципы работы его системы. Только не понимаю зачем нужно домашнее задание. Ну ладно. Герчик Герчиком, но он даст почти все ответы об уровнях. В последних видео он почти все рассказал об уровнях.
    Успехов!

    0
  • Ольга №50 09/03/2015 - 23:21
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    Спасибо за интересный блог, мне, как начинающему, показался очень полезным, буду и дальше знакомится с Вашими уроками

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Ольга №51 10/03/2015 - 10:25
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Здравствуйте, Ольга. Спасибо за комментарий и ваш отзыв

      0
  • Алексей №52 30/11/2015 - 19:33
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    19 Сообщений

    Здравствуйте! Вадим, скажите, а вот как искать уровни когда цена подошла к своему максимуму или минимуму и в поле зрения графика нет ничего? Отматывать назад? Просто я посмотрел на индекс доллара, а он подобрался к своим пикам. Попытался отмотать назад и поискать уровни, но что-то безуспешно. 🙁

    0
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Алексей №53 01/12/2015 - 13:16
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Алексей, чего-то не понял вопроса. Если цена подошла к своему максимуму/минимуму, то слева ничего искать не нужно, потому что максимум/минимум и есть уровень. Или вы имели в виду хай/лоу свечи?
      Если слева от текущей цены пустота, т. е. вообще цена, за всю историю актива, там не была, то ничего страшного, пусть «рисует» новые уровни. Нам-то, по большому счету, разницы ведь нет никакой, правда? 🙂
      И тем более, если цена растет, то график «слева», тот который в истории, будет показывать сопротивления. А торговать от сопротивлений в восходящем тренде — не самая лучшая идея.
      Алексей, если я не ответил на вопрос или ответил не полностью, то дайте знать, а то я действительно не уловил суть вопроса.

      0
  • razv №54 06/09/2016 - 19:21
    пользователь
    Профи

    Сообщений от 800 до 1200

    987 Сообщений

    http://prntscr.com/cev8ru Вадим, в продолжении нашего разговора по уровням. Отметил наиболее важные для себя точки. Теперь так постараюсь.

    0
  • Вячеслав №55 14/02/2017 - 10:47
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    20 Сообщений

    Добрый день Вадим. Изучил все что связано с уровнями начал их отстраивать и опять вопросы:
    1. по теории все уровни отмечаются начиная со старшего к младшему ТФ
    2. на старших ТФ их отмечают по телам (закрытию) на младших, все что ниже Д1 — по экстремумам (по теням)
    3. отметив уровень на старшем необходимо его откорректировать на младшем
    Когда все это (коррекцию уровня W на D1) начинаешь делать, то уровень на младшем (D1) приходится перетягивать выше т.к. тела D1 выше. Переключившись обратно на W — уровень получается уже не по телу, а по середине тени, а если начинать разметку с месячного уровня, потом на недельном и на дневном, то переключившись назад на месячный-вообще ближе к экстремуму. Что я делаю не так, или так и должно быть? Надо ли месячный уровень корректировать и на недельном и его же на дневном?
    Надо ли недельный корректировать и на дневном и на на Н4?
    Надо ли дневной корректировать на Н4? Получается сетка в районе уровня-и что с ней потом делать? как от нее искать отбой, если получается не один, а сразу 4−5 уровней, какой из них важный?
    4. на Н4 и ниже уровни проводят по экстремумам и тогда они получаются выше чем уровни на старших, т.к. тела (закрытие) всегда ниже.
    Может сразу на всех ТФ уровни проводить по экстремумам, тогда их будет меньше и они не будут путать трейдера, или я все-таки не правильно их провожу, тогда как правильно? т. е. последовательность?
    Дальше я заметил что все уровни проведенные на истории (о которой все говорят что она повторяется) в какой то момент времени, а именно ближе к текущим ценам-уже не совпадают с экстремумами или закрытиями. Означает ли это что они уже не актуальны и что их надо корректировать по новым экстремумам и телам с учетом близости к цене?
    Хотелось бы узнать Ваше мнение и рекомендации, а то глаза рябит, уровней много, а расстояние м/д ними мало.
    Спасибо.

    1
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Вячеслав №56 14/02/2017 - 11:29
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      Я понял суть вопроса. Но кто сказал, что уровень — есть конкретное число? Если называют уровень вплоть до 5 знака (например, 1,6 182), то не слушайте таких людей 🙂 Уровень — это зона или диапазон значений. И строят эту зону кто как хочет, нет четких правил. Кто проводит через экстремум+цена закрытия, кто-то берет % диапазона бара от экстремума, кто считает как расстояние от экстремума до цены закрытия + такое расстояние в противоположную сторону. Я не могу вам сказать, что вот так правильно, а вот так нет. В трейдинге вообще не существует такого слова «абсолют», здесь все относительно.
      Поэтому, как только вы начнете видеть уровни не линиями, а зонами, то все встанет на свои места. Естественно, зона на месячном тф будет шире, чем на недельном, а на недельном, чем на дневном. Так в месячной зоне, может быть 2 дневные зоны, 4 четырех-часовые и пару десятков 15-минутых (все цифры гипотетические). Посмотрите мои обзоры. Одно из моих самых часто употребляемых выражений — «цена вошла в зону П/С».
      Ширина зоны также понятие относительное. Нет четких критериев, мол на дневном графике — 60 пипсов, а на часовом — 10. На дневках она может быть и 30−40 пунктов, а может и 100 быть.
      Ну вот для наглядности:
      http://img.av-finance.ru/images/2017/02/14/14−02−201 711−26−37676b1.png

      0
  • Вячеслав №57 14/02/2017 - 12:07
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    20 Сообщений

    Спасибо Вадим за быстрый ответ. Я понял что УПС это больше зона, а еще зона в зоне, что еще больше усложняет принятие решение т.к. у зон есть границы и довольно широкие и найти точку входа сложнее. Где она в таком случае будет-если при выходе из зоны, тогда какой? цена ведь может и во флет войти. И еще не понятно почему тогда стратегию называют «Отбой от уровня» а не от зоны? Теперь еще и зоны придется изучить и научиться их выстраивать. Возможно появятся вопросы, я Вам напишу.

    2
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Вячеслав №58 14/02/2017 - 13:02
      Админ

      Администратор сайта

      2925 Сообщений

      что еще больше усложняет принятие решение

      Почему же, наоборот упрощает. Из всего ценового графика и многообразия цен вы получаете диапазон цен пусть даже в 120−150 пунктов. Это уже большой плюс. 🙂

      Где она в таком случае будет-если при выходе из зоны, тогда какой?

      А вот тут, Вячеслав, у вас появляется очень много места для творчества. Ищите закономерности, тестируйте. Зона состоит из 3 уровней — границы и медиана. Смотрите, что чаще отрабатывает.

      И еще не понятно почему тогда стратегию называют «Отбой от уровня» а не от зоны?

      Ну это точно не ко мне)))

      Теперь еще и зоны придется изучить и научиться их выстраивать

      Звучит так, будто вы огорчились. Это всего лишь зоны, впереди вас ждет еще столько увлекательных тем, например, управление капиталом, сопровождение позиции.

      0
    • Алексей @ Ответ для: Вячеслав №59 14/02/2017 - 15:45
      пользователь
      Специалист

      Сообщений от 500 до 800

      760 Сообщений

      точка входа в рынок не так важна…
      вы попробуйте выйти…
      хоть будет у вас минус висеть или плюс …
      гораздо важнее выйти из рынка, лет через три вспомните этот коммент…

      1
      • Алексей @ Ответ для: Алексей №60 14/02/2017 - 15:47
        пользователь
        Специалист

        Сообщений от 500 до 800

        760 Сообщений

        если, конечно, еще будете с нами и будете в рынке…

        1
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Алексей №61 14/02/2017 - 15:50
          Админ

          Администратор сайта

          2925 Сообщений

          Лёша, откуда такой пессимизм? 🙂
          Твердая вера и упорный труд — вот секрет успеха в любом деле. Я верю, что все получится 😉
          А на счет выхода из сделки — это ты верно подметил. Зайти в рынок любой сможет, а вот разрулить сделку (желательно еще и с профитом) — это профессионализм.

          0
    • razv @ Ответ для: Вячеслав №62 14/02/2017 - 23:10
      пользователь
      Профи

      Сообщений от 800 до 1200

      987 Сообщений

      т.к. у зон есть границы и довольно широкие и найти точку входа сложнее.

      Вячеслав, Вам нужно найти Вашу, именно Вашу, зону. Что для Вас зона п\с? Как только Вы это определите, то и точка входа для Вас уже будет очевидной.

      0
  • Алексей №63 14/02/2017 - 16:10
    Специалист

    Сообщений от 500 до 800

    760 Сообщений

    нееее не пессимизм, все норм я пока в строю не хочет меня рынок отпускать
    это я к чему? про выходы… — приоритеты нужно изначально расставлять правильно
    интернет завален терабайтами инфы о методике входа в рынок и…
    выходите: 1 к 2, 1 к 3, 1 к 1,5; 20−30−100 пипсов; 20, 50, 200 баксов…
    и все? ставьте безубыток…
    … — это не пессимизм, а подсказка на «немножко подумать»…

    1

Оставить комментарий

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
Генерация пароля