В 2012-2013 году. Мне один мой знакомый сказал, что есть некая новая виртуальная валюта биткоин. Я про фондовый рынок тогда еще и не знал. Поэтому биткоин тем более был совсем непонятен и далек. Что это вообще такое. Мы решили, что это скорее всего очередной МММ и скоро эта модная вещь канет в лету.
Тогда курс был наверное 15$ за биток. Сейчас он уже 9000 $. не сложно понять, что купив тогда хотя бы на пару тысяч $ битков сейчас мы были бы с тем самым товарищем миллионеры долларовые.
Потом он дико рос. И конечно, как и все я думал, что скоро эта тюльпанная лихорадка рухнет. И не рассматривал крипту, как инструмент торговли.
А последнее время начал наблюдать за ней. И решил почему не поторговать со стопом спекулятивно. Заходить, как инвестор мне се же страшно. Такой размах движения. А вот поторговать со стопом можно попробовать. ДВижения идут стремительно быстро.
На истории хорошо работает стратегия по тренду. Стоп очень большой из=за быстрых огромных свечей. Но и цель достигается очень быстро. Пару дней и 1 к 3.
Не в пример фондовому рынку где от трех недель ожиданий к 1 к 2.
Но возникло куча вопросов. Крипты нет на ммвб. Есть она только на спец биржах, где нет никакой гарантии куда ты отправил свои деньги. И есть у форекс брокеров.
Пока я начал рассматривать куда с этим пойти. Биткоин вырос на 100% !!! А эфириум сделал пробой в котором я так же ожидал поучаствовать, но так же не успел. Развиваются события на крипте очень быстро. И хотелось бы успеть там поторговать в таком трендовом движении.
иностранные биржи это скажем bittrix суть ты переводишь деньги на эл кошелек и все. Никакой гарантии далее. Но якобы прямой доступ к бирже.
На сайте биржи есть объемы ! Чего нет в форекс. И есть куча разных криптовалют. Комиссии пока не узнавал.
Есть мобильные приложения которые передают котировки с различных крипто бирж и можно ставить алерты.
Помимо этого я рассуждал так. Если я буду торговать со стопом. то может тогда форекс ?
Там есть если что и др инструменты. Если вдруг на крипте нет сигналов. Да там все что хочешь. Акции США Европы Нефть сырье и т.д.
Нашел ETORO брокер.
есть самые популярные криптовалюты. Но !
Подскажите - там написано спрэд - это как комиссия за сделку ? И как на форекс его считают за открытие закрытие или только открытие ?
Просто там спрэд на крипту до 5 % !!!!! Да как так решил я ??? Что за бред ??? 5 %%%% !!!
Это с меня возьмут 5% за вход и 5 % за выход ?
Никогда на форекс не был, только ммвб. Но у вас тут и комиссии жуткие !
А как вы торгуете ? с такой разницей ?
Еще написано % за перенос сделки через день. То есть сразу еще как за плечи ?
На ммвб перенос позы оплачивается только если на плечи. Если на свои ничего не берут. На акциях так.
то есть мне нужно если я купил на 3000 $ и продал за 3600 $
То я оплвчу брокеру 5 % за открытие + 5 % за закрытие + за перенос на след день + ндфл 13 %
просто тогда это теряет весь смысл торговать у этого брокера.
Далее хочу узнать про Libertex forexClub
Альпари вроде только биткоин и все. Других нет вообще.
Но если тут такие % на форекс то все же тогда идти на спец биржу.
Maximarkets брокер
счет мини - от 500 $
биткоин указан как 1 лот. ( неизвестно можно ли там брать менее 1 лота на биткоин, та как он стоит 9000 уже долларов)
комиссии: спред от 30 $ за 1 лот на биткоин и еще почему-то 10-20 $ комиссия отдельная за 1лот. Ну итого 50 $ за 1 лот.
Тоже не ясно это за сделку придется 2 раза оплатить комиссию или нет. Купля и продажа или нет ?
Сложно тут на форексе. Везде каждый по своему все считает.
Ну если 50$ за 9000 $ то это 0.2 % где-то. От суммы. Нормально уже.
Пойду смотреть Альпари дает что-то или нет.
Меж тем по Биткоину еще нашел сделку. И 1 к 3 за сутки она бы принесла. Внутр бар на н1 по тренду от ЕМА после пробоя внутр бара на дневке.
Ох было бы в квике. Уже сидел бы ждал входа.
В Альпари есть только биткоин.
CFD контаркт
Написано своп 48 % годовых !!!
Это видимо 0.18 % в сутки.
При переносе через выходные в тройном размере. !!!
Мин лот 0.1
то есть 900 долларов. Пока 900.
Не знаю это все комиссии или нет. Все как-то очень размыто описано.
Еще раз удивляюсь как все сложно на форекс.
На фонде все проще. Есть % с оборота и комиссии биржи и реестра.
Все. Комиссии биржи копейки. Считай комиссии брокера. Она одна и сразу указана на сайте фиксировано.
Тут же на форекс минимальные какие-то. Может быть выше может ниже. Может открыл по одной цене комиссия а к закрытию уже третья цена будет.
Как у букмекеров. Это все отталкивает сразу. Как будто казино.
Тема про крипто валюту и как ей и где лучше торговать.
Ох, и мутная тема с этими крипто-валютами... Не доверяю я им. Уж, лучше я буду сидеть на акциях и фьючерсах.)))
Тогда курс был наверное 15$ за биток. Сейчас он уже 9000 $. не сложно понять, что купив тогда хотя бы на пару тысяч $ битков сейчас мы были бы с тем самым товарищем миллионеры долларовые
Мне сразу вспомнилось 2 поговорки: "знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Ну и 2-я (я дико извиняюсь за ненормативную лексику, но все же): "если бы у бабушки был бы х@q, то бабушка была бы дедушкой". Собственно, это к тому, что можно найти десятки аналогичных примеров: допустим, сбер по 15 рублей в 2009 году. Или Аэрофлот по 30 руб., который я не просто видел, а покупал по 34-35 и вышел по 50. Поэтому, сейчас попытки "хайпануть на крипте" я считаю не чем иным как очередной психологической ловушкой. Аналогичная ситуация была на рубль/доллар несколько лет назад.
Подскажите - там написано спрэд - это как комиссия за сделку ?
Спрэд - это разница между бидом и аском (ценой покупки и ценой продажи). Собственно, как в обменном пункте любого банка.
Ох было бы в квике. Уже сидел бы ждал входа.
А что мешает сидеть и ждать входа по другим - "нормальным" активам? 😉
Поговорка про дедушку 🙂
Да хорошая
Прикуп да, знать бы.
Таких ситуаций когда хотел зайти и не зашёл, а оно поперло были конечно и не раз.
Но тут просто инфернальный рост какой- то с того времени. Потому и вспомнил.
Можно конечно ждать другие норм активы. И я тоже не доверяю этим странным инструментам.
Тут все просто. Идёт восходящее мощное движение. И неплохо работает трендовая система.
И быстро соотношение риск прибыль на дневке или на н4 проходит к цели.
Вот и все. Заходить без стопа в долгосрок инвестиционно нет не отчаюсь. Просто спекуляции.
Получается спред это не комиссия.
То есть работает это так:
Я хочу войти в сделку
Актив стоит 10
А меня откроет 10+ спред ?
Это и будет разница которую брокер себе положит ?
И если спред 5% то брокер откроет мою позицию на целых 5% дальше от реального значения не в мою пользу ?
И если спред 5% то брокер откроет мою позицию на целых 5% дальше от реального значения не в мою пользу ?
Спрэд измеряют в пунктах/тииках. Чаще всего они плавающие, т.е. изменяются вроде бы как от актива, условий, времени и прочего... и не особо большие. В Альпари спрэды от 0,1-0,3 пункта и более... Конечно, по кросс-курсам и экзотическим валютам они намного больше.
Ну а 5% - это жесточайшая жесть)))
Вадим Атрощенко сказал(а)
И если спред 5% то брокер откроет мою позицию на целых 5% дальше от реального значения не в мою пользу ?
Спрэд измеряют в пунктах/тииках. Чаще всего они плавающие, т.е. изменяются вроде бы как от актива, условий, времени и прочего... и не особо большие. В Альпари спрэды от 0,1-0,3 пункта и более... Конечно, по кросс-курсам и экзотическим валютам они намного больше.
Ну а 5% - это жесточайшая жесть)))
Ага жесточайшая жесть.
Вот А маркетс
нашел еще одну информацию странную.
Помимо того, что есть комиссия + есть спред + есть своп за перенос позиции на ночь + котировки не совсем такие же потому-как биржи крипто работают 7/24 а форекс конторы 5/24
Но еще и есть некий корридор где нельзя ставить стоп и тейк и плюс при выходе новостей могут расширить стоп или тейк
Уровень установки ордеров (Stop&Limit) — коридор цен (в пунктах) от текущей рыночной цены, внутри которого нельзя ставить Stop Loss, Take Profit и отложенные ордера. В спецификации инструмента уровень Stop&Limit указан в формате 5;3, что означает 5 для Classic и 3 для Direct, а указанное одно число относится ко всем счетам
Спред у них для биткоина 17 указан. Видимо 17 пунктов если я верно понимаю.
И вот изучаю читаю условия форекс контор. И возник сразу вопрос. Если есть нормальные брокеры которые дают и акции и фьючерсы, зачем многие шли на форекс ?
Столько подводных условий. Понятно, что тут нет купли-продажи. А просто ставка по сути. Но куча куча плавающих условий. Как будто эти брокеры себе оставляют тем самым возможность подкручивать рулетку и кропить карты.
А что думаете про компанию Instaforex ?
У них есть 4-5 криптопар. И Лицензия ЦБ. ?
На самом деле у форекс мухлеж в котировках. А на биржах проблемы с кошельками. Могут из-за ошибок пропасть. Или просто не вернут. Там уже никакого ЦБ и никаких брокеров дилеров тем более нет.
Поэтому есть везде свои + и -. У форекс одни проблемы, а у прямых бирж другие. Да и биржи те скорее это обменник. У одной только есть функционал с отложками. Остальные как обменник просто.
Но уже на многих сайтах отзывы народ довольный пишет, что в крипте нет Куклов пока и Теанализ работает, как в учебнике.
Да и я это и заметил сразу на графике.Почему и обратил внимание. Не на рост бешенный в %. А именно, что график как в учебниках. Все работает.
Ложных пробоев нет почти. Видимо нет манипуляторов потому, что. Но уже скоро на СМЕ Бирже Чикаго фьючерсы будут на биктоин. И там все начнется.
Биржа Наздак так же хочет биткоином торговать через свою площадку.
Но самое веселое, что есть люди, которые впервые пришли торговать и начали именно с биткоина и теперь они такие довольные, что это так просто. Что в 90% случаев работают пробои и откаты. И они думают, что торговать легко вообще. Видимо первые жертвы Кукловодов будут.
Та ну ее ту биржу.... мало ли что там и как там. Она никому не подчиняется и в случае перевода ошибочного, человек не сможет вернуть обратно. Это не банк и админу запрос с паролем не отправишь, чтобы деньги вернули. А гарантии нет что вернут тебе деньги. Орять таки никто не исключает возможность взлома твоего блок-чейна, хоть и пишут везде о невозможности этого. Это была статья в сети. А вообще, парни, кто знает зачем придумали эту валюту????? Опять таки,чтобы сохранить инкогнито при переводе, чтобы тебя не видел никто: ни налоговая, ни банки, ни правительство. А кому это надо???? ОПГ, коррумпиррванным чиновникам, киллеру оплатить заказ, чиновнику для получения от лобби закона? самое смешное, сейчас весь бизнес сажают на спец кассы с прямой передачей данных в базу налоговиков. А тут крипта и обход всего этого?????
Ну изначально то это не валюта
Я как понимаю это код шифрования информации. Крипто ключ такой. С помощью него блоки в блокчейне шифруют и передают информацию между собой. Суть, что нет отката и нельзя удалить инфу о том что было и нельзя откат сделать.
И добавить что-то новое можно только в рамках этой системы.
Многие наоборот видят в этом революцию в области гос закупок
Регистрации сделок, хранения инфы о гос регистрациях сделок и гражданских актов, заключения коммерческих сделок с отсрочкой платежа до исполнения сторонами своих обязательств, и т.д и т.п
Тот же Греф из сбера уверен, что современным юристам уже нужно идти учится на программистов потому как скоро законодательства государств начнут меняться из-за блок чейна, да и эра электронных судов может прийти по коммерческим спорам, так как вся инфа будет в блокчейне и внести туда что то чего не было невозможно то все операции и все транзакции о том кто кому что обещал и кто что передал за что и кто сделал или не сделал выполнил или выполнил свою часть договора в каком объёме и т.д
Индустрия медикаментов уже заговорила о том,что блокчейн поможет убрать из оборота фальсификат. Так как никто со стороны кроме производителя не сможет внести данные в существующие сертификаты и передать их через блокчейн посредством крипто ключей оптовому покупателю, тот передаст лекарства и сертификат в аптеку и все это будет не через личную передачу физического свидетельства в форме бумажного носителя с печатью который можно подделать а в виде зашифрованного ключа который никто не может подделать, так же как и в базу данных можно сейчас внести изменения и присвоить сертификаты не существующей партии товара, то там если кто-то внесёт изменения не санкционировано в крипто ключ то система блок чейн не примет такой ключ
Ну и ещё много чего
Я думаю это все только на стадии зарождения пока
Через лет 20 увидим
Кто думал в 2000 про смартфон и что будет можно торговать через телефон
А в 1995 так подавно
Но тут вопрос для нас а как заработать на этом
Спекуляции или долгосрок
Все тоже что. Акции валюты деривативы
Какая разница чем
Если есть график и цена движется то разницы нет