Что такое отложенные ордера?

Добавлено в закладки: 0

Приветствую, дорогие читатели!

Недавно я получил письмо от одного читателя моего блога, в котором он просит меня рассказать о том, что такое отложенные ордера, как ими пользоваться и какими преимуществами они обладают.

Прежде чем мы начнем непосредственно разбираться с отложенными ордерами, необходимо выяснить, что представляет из себя ордер. Вам, как начинающему трейдеру (если Вы уже успешно спекулируете на бирже, то вряд ли найдете для себя что-то новое), постоянно придется сталкиваться с ордерами. Ордер – это заявка (приказ), которую трейдер (или инвестор) отдает своему брокеру для проведения какой-либо операции на рынке.

Любой ордер содержит в себе следующую информацию:

  • стоимость;
  • вид ценной бумаги (или валюты, или фьючерса);
  • тип контракта: покупка или продажа;
  • объем (количество лотов);
  • тип ордера: рыночный или отложенный;
  • время исполнения ордера (если открывается отложенный ордер).

Как Вы могли заметить,  помимо отложенных ордеров, есть рыночный ордер. Это приказ на немедленное открытие короткой или длинной позиции (покупки или продажи соответственно). Т.е. трейдер видит в своем торговом терминале котировки, которые предоставляет ему брокер и входит в рынок здесь и сейчас по текущей цене.

С этим типом ордеров все достаточно просто и рассказывать особо нечего, поэтому более подробно остановимся на отложенных ордерах. О данном типе ордеров я буду рассказывать на примере валютного рынка Форекс.

Отложенный ордер – это заявка, которая будет исполнена в будущем, при достижении цены того значения, которое было указано в ордере.

Отложенные ордера бывают четырех типов:

  • Бай лимит (Buy limit)
  • Бай стоп (Buy stop)
  • Селл лимит (Sell limit)
  • Селл стоп (Sell stop)
Отложенный ордер

Бай лимит (Buy limit) – данный тип ордера устанавливается в расчете на то, что цена упадет до определенного уровня, развернется и продолжит движение вверх, иными словами этот ордер предполагает купить по цене, ниже текущей рыночной.

Посмотрите на рисунок ниже:

бай лимит (buy limit)

Валютная пара EURUSD. Мы прогнозируем, что в результате коррекции цена упадет до сильного уровня поддержки 1.4140 и после этого движение вверх продолжиться. Чтобы войти в рынок по наиболее привлекательной цене выставляем отложенный ордер бай лимит, и когда цена доходит до этого уровня, брокер автоматически открывает нашу сделку на покупку.

Этим ордером лучше всего пользоваться при коррекциях, при отскоке от уровней поддержки и нижних границ ценовых каналов.

Бай стоп (Buy stop) – этот тип ордера выставляем в расчете на то, что цена дойдет до определенного уровня, пробьет его и продолжит движение вверх. Иными словами, этот ордер предполагает купить по цене выше текущей.

бай стоп (buy stop)

Тот же EURUSD, текущая цена 1,4128. Мы прогнозируем, что восходящее движение продолжиться и выставляем бай стоп на уровень 1,4306. Видим, что цена дошла до этой отметки, мы вошли в рынок на покупку по цене 1,4306.

Этот ордер лучше всего выставлять на пробой уровней сопротивления и верхних границ в ценовом канале.

Селл лимит (Sell limit) – работает аналогичным образом, что и бай лимит, за той лишь разницей, что открывает позиции на продажу. Иными словами, этот ордер предполагает продать по цене выше текущей цены.

селл лимит (sell limit)

Селл лимит лучше всего использовать на коррекциях медвежьего тренда, при отскоке от уровня сопротивления и от верхней границы ценового канала.

Селл стоп (Sell stop) —  ордер на продажу по цене ниже, чем текущая цена. Цена дойдет до какого-либо уровня, пробьет его и продолжит свое движение вниз.

селл стоп (sell stop)

Допустим, что текущая цена EURUSD 1,4860. Мы прогнозируем, что будет пробой флэта и начнется медвежий тренд. На уровне 1,47060 выставляем отложенный ордер селл стоп, и когда цена дойдет до указанного уровня, мы автоматически войдем в рынок на продажу.

Селл стоп лучше всего использовать на развороте бычьего тренда, на пробой уровня поддержки и нижней границы ценового канала.

На сегодня все. Отработайте торговлю с отложенными ордерами на своем демо-счете и обязательно добавьте этот инструмент в свой арсенал трейдера.

Успехов!

С уважением, Вадим Атрощенко

Понравилась статья и хочешь отблагодарить автора? Расскажи о ней в соц. сетях
Или угости автора кофе
И не забудь подписаться на рассылку
Похожие записи:
FreeStockCharts — инструкция по применению. Видео обзор сервиса FreeStockCharts FreeStockCharts — инструкция по применению. Видео обзор сервиса FreeStockCharts
Здравствуйте, друзья!В июле 2013 года я написал статью, где поделился ссылками на полезные сервисы, которые дают возможность бесплатно посмотреть графики онлайн на акции, фьючерсы, ...
Кто такие «быки» и «медведи»? Кто такие «быки» и «медведи»?
Здравствуй, мой дорогой читатель! В одной из прошлых статей, я рассказывал про тренд. И там были такие понятия, как "бычий", "медвежий". Также как и ...
Что такое волатильность рынка? Что такое волатильность рынка?
Приветствую, дорогие друзья!Если Вы имеете дело с финансовыми рынками, независимо от того, чем на них торгуют, будь то валюта, ценные бумаги, товарные контракты, индексы ...
Альпари — новый лицензированный брокер Форекс в России Альпари — новый лицензированный брокер Форекс в России
Здравствуйте, коллеги!Появились интересные новости от форекс-индустрии России: появился новый лицензированный форекс-брокер! 29 ноября 2016 года Центральный Банк РФ принял решение о выдаче лицензии компании ...
Как установить нестандартный тайм фрейм в Meta Trader 4 Как установить нестандартный тайм фрейм в Meta Trader 4
Здравствуйте, дорогие читатели блога!Столкнулся я сегодня с довольно неординарной задачей: необходимо было открыть график нестандартного тайм фрейма в Meta Trader 4. Честно сказать, за ...
Обсуждение: 76 комментариев
  • Эдуард №1 11/05/2012 - 19:18
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    При объяснении  БАЙ СТОПА допущена опечатка:  текущая цена и величина  бай стопа  вами показана одинаковыми.
    Имеется ли способ улучшения изображения ваших графических материалов,- очень плохая резкость. Прочтение цыфр на грани гадания.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Эдуард №2 11/05/2012 - 20:22
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Здравствуйте, Эдуард!
      Спасибо Вам большое за внимательность, опечатку исправил.

      Теперь насчет графики.
      Большинство изображений, которые можно открыть, представлены в виде миниатюр и увеличиваются по клику. Они открываются в сплывающем окне, возможно, в Вашем браузере запрещены всплывающие окна или их блокирует антивирус.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • zolotivan №3 27/05/2012 - 15:56
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    2 Сообщений

    Тоже в свое время потратил много времени, чтобы научиться различать селл стоп от селл лимита :) 

    Рейтинг: 0
    Ответить
  • Александр №4 01/10/2013 - 15:01
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    Работаю с брокером Капитал-гранд, проблема в том , что когда срабатывает отложенный ордер(bay stop, sell stop) цена открытия ордера всегда переносится на максимум или минимум рыночной цены. Брокер объясняет это тем, что бай стоп и сэл стоп- это одно и тоже что и рыночная цена. Как с этим бороться?

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Александр №5 01/10/2013 - 19:37
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Здравствуйте, Александр!
      В вашем случае может быть два варианта:
      1 — ДЦ не добросовестный и плохо исполняет ордера. Здесь все понятно и рассказывать нечего. Честно сказать, о вашем ДЦ слышу впервые и ничего не могу сказать ни плохого, ни хорошего.
      2 — ДЦ — добросовестный. Такое исполнение ордеров вполне возможно. Это связано с таким явлением как проскальзывание (у меня была статья на эту тему на блоге). Это нормально, что ваши ордера исполняются не по той цене, по которой вы их выставили. Конечно, если речь не идет о разнице в десятки пунктов. К сожалению, Форекс — это не биржа, и трейдер не может видеть стакан заявок, чтобы понять по какой причине его ордера были исполнены по другой цене.

      Еще раз повторю, что если речь идет о нескольких пунктах, то в этом нет ничего сверхъестественного. А еще лучше всего избегать торговли в момент выхода важных новостей (мое личное мнение).

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • RUSLAN №6 05/10/2013 - 12:06
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    Брокер Капитал-гранд , та еще кухня!

    Рейтинг: 0
    Ответить
  • Галина №7 19/10/2013 - 21:19
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    отлично выложен материал, понятно, подробно, ясно. в интернете много информации, но вся однообразная, а здесь доходчиво. скинула ссылки во все соц. сети которые смогла, жалко нет кнопки «спасибо автору». Спасибо огромное.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Галина №8 20/10/2013 - 10:26
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Поделившись информацией в соц.сетях, вы сказали огромное «спасибо автору» :)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Анатолий №9 24/06/2014 - 22:59
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    27 Сообщений

    Уважаемый Вадим! Ваши статьи изложены доходчивым языком и я с удовольствием с ними знакомлюсь. У меня возникает вопрос: при торговле на валютных парах очень часто банки сбивают стоп-лосс установленный для ограничения убытков. А если их не устанавливать совсем то дневной ордер должен закрыться (если конечно он не сработал по тейк-профиту) или нет? Ответьте пожалуйста. Заранее спасибо.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Анатолий №10 25/06/2014 - 18:18
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Здравствуйте, Анатолий!
      Банки не охотятся ни за какими ордерами, и не только банки. Это все заблуждение, которое появляется у людей, которые не понимают сути того, что происходит на рынке, при том не только валютном, но и любом другом. Никто за стоп-лоссами не охотится. Да, есть такое понятие, как рыночные манипуляции, когда маркет-мейкер (или профессионал) специально снижает либо повышает цену туда, где находится скопление ордеров. Делается это специально для того, чтобы получить максимально хорошие цены для себя и вытрясти из рынка публику.
      Поэтому, если Вам, вдруг, кажется, что за Вашим стоп-лоссом идет охота, то значит Вы неправильно его поставили.

      А если их не устанавливать совсем то дневной ордер должен закрыться

      Почему? На бирже есть такое понятие как «over night», т.е. «через ночь». Просто открытые позиции автоматически брокер переносит на следующий день. На форексе, примерно, тоже самое, только здесь уплачивается своп.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Алексей №11 25/08/2014 - 19:13
    пользователь
    Специалист

    Сообщений от 500 до 800

    720 Сообщений

    http://radikal.ru/fp/cf5ad155c5814d4fbdddc3b78406f704
    Анализировал отмененные отложенные ордера. 60% из них удалил верно, а вот остальные нет. Хотя, можно и с другой стороны посмотреть :) — когда выставлял, допустил ошибку, неверно прочел ситуацию на рынке в 60%. С какой же стороны смотреть?

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Алексей №12 25/08/2014 - 20:42
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      А может потому, Алексей, что когда мы выставляем ордера, то видим график только тот, что слева. А сейчас видно то, что было после ордера :)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Елена №13 03/12/2014 - 15:16
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    4 Сообщений

    Вадим, подскажите, сколько стоит ждать сработки отложенного ордера на дневном графике? Если за день он не сработал, стоит его отменять или можно оставить на следующий день?

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Елена №14 03/12/2014 - 15:49
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Елена, нет 100% «рецепта». Все зависит от текущей ситуации на рынке и Вашей торговой системы. Если, например, вы поставили лимитный ордер и цена не дошла до него буквально 5-10 пунктов и начала движение в противоположную сторону, то, конечно, стоит задуматься о том, чтобы его убрать

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • Елена @ Ответ для: Вадим Атрощенко №15 03/12/2014 - 15:55
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        4 Сообщений

        А если это стоп ордера? И цена весь день топчется возле них:)

        Рейтинг: 0
        Ответить
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Елена №16 03/12/2014 - 16:01
          Админ

          Администратор сайта

          2784 Сообщений

          Стоп ордера, в смысле стоп-лоссы, или стоп-ордера, в смысле, «пробойные» ордера?
          Если речь идет о стоп-лоссе (защитном приказе), то я стопы не трогаю и не передвигаю (конечно, если это не безубыток). О размерах стоп-лосса и последствиях убытка для депозита, надо думать до того, как войти в сделку. Если возможный убыток вам кажется невероятно большим и абсолютно неприемлемым, то вы неправильно рассчитали объем сделки или изначально слишком далеко убрали стоп-лосс.
          Сто-лосс, собственно, как и тейк-профит, не должны вызывать у вас никаких эмоций.
          Я рекомендую посмотреть мой вебинар, который был посвящен работе с этими ордерами.

          Рейтинг: 0
          Ответить
          • Елена @ Ответ для: Вадим Атрощенко №17 03/12/2014 - 16:31
            Новичок

            Сообщений от 1 до 50

            4 Сообщений

            Я имела ввиду пробойные ордера:). Со стоп-лосом у меня вроде все ясно

            Рейтинг: 0
            Ответить
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Елена №18 03/12/2014 - 17:25
              Админ

              Администратор сайта

              2784 Сообщений

              Ах, вот оно что. Мои постоянные читатели знают, что мой совет, при торговле пробойными ордерами, это не торговать пробойными ордерами :)

              Рейтинг: 0
            • Елена @ Ответ для: Вадим Атрощенко №19 03/12/2014 - 20:42
              Новичок

              Сообщений от 1 до 50

              4 Сообщений

              я новичок на вашем сайте:))) А где можно подробно про этот ваш совет почитать? Хотелось бы знать от чего такой совет…

              Рейтинг: 0
            • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Елена №20 03/12/2014 - 22:00
              Админ

              Администратор сайта

              2784 Сообщений

              Елена, я люблю пробойные стратегии, потому что, чаще всего, мы будем иметь плохое соотношение риск/прибыль :)

              Рейтинг: 0
  • Dimchik №21 06/01/2015 - 23:03
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    5 Сообщений

    Ребята Всем Привет!!! Хотелось бы узнать, кто сколько в день часов уделяет торговле на Форекс. Я имею ввиду не теории а торговле на реальном счете. Я на реальном счете работаю 1 год и пришел к выводу что совмещать основную работу и торговлю на Форекс это не совместимо. Если заниматься торговлей на Форекс нужно заниматься только этим и профессионально чтобы это было основным доходом. По другому не получится. Особенно если вы занимаетесь умственным трудом и у вас большая интенсивность труда. Приходишь после работы и поверьте уже не до Форекса. Рано или поздно каждый начинающий трейдер должен сделать выбор. Пожертвовать работой ради Форекса или пожертвовать Форексом ради работы. Не буду даже рассказывать сколько можно наделать ошибок совмещая несовместимые вещи. Часто может возникать неадекватная оценка ситуации как результат убыток. Форексом нужно жить и Форекс должен быть в тебе а ты в нем купаться. Форекс — это образ жизни. Самый удачный вариант занятия Форексом — это если вы девушка и вы замужем и находитесь на содержании мужа и вы можете уделять Форексу большую часть дня. Наверное через год, два Ваш муж окажется на вашем содержании)))). Хочу с Вами пообщаться на эту тему.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Dimchik №22 07/01/2015 - 00:44
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Хотелось бы узнать, кто сколько в день часов уделяет торговле на Форекс

      Часов??!! Дни разные бывают, конечно, но если взять обычный такой, среднестатистический день, то я трачу не больше часа. Утром, днем и вечером. Нечего перед терминалом штаны просиживать.)))

      Я на реальном счете работаю 1 год и пришел к выводу что совмещать основную работу и торговлю на Форекс это не совместимо

      Совмещается великолепно! Хотя, смотря как торговать. Если долбить на м5, то да, надо сидеть, не вставая с кресла. А если торговать на Н1-Н4-Д1, то прекрасно себя чувствуешь.:)

      чтобы это было основным доходом

      Чтобы трейдинг был основным источником дохода, нужен очень большой депозит. Если на депозите ~1000$, то с основной работы уходить еще рановато. Если его нет, то придется совмещать до тех пор, пока он не появится. Мммм… скажем так, когда самый минимальный рабочий лот будет 0,1 в любой сделке и это будет соответствовать риску 1% от депозита. То тогда можно подумать над тем, чтобы сделать трейдинг основным делом.

      Особенно если вы занимаетесь умственным трудом и у вас большая интенсивность труда

      Я — IT-шник, думаю не надо рассказывать про умственный труд и его интенсивность.

      Приходишь после работы и поверьте уже не до Форекса.

      Ага, щаз! Приходишь с работы и тут начинается другая работа: подготовка к вебинарам, проведение вебинаров, ответы на письма и комментарии, написание статей, работа над блогом, самообразование. В общем, после работы начинается еще более интересная работа. А то о чем пишите вы, друг мой, называются отговорки ;)

      Не буду даже рассказывать сколько можно наделать ошибок совмещая несовместимые вещи

      Вы даже себе представить не можете, сколько можно наделать ошибок, если сделать именно так, как написано в вашем комментарии.


      ожертвовать работой ради Форекса или пожертвовать Форексом ради работы.


      Трейдинг — это бизнес. Если вы нашли дело, которое приносит стабильный приличный доход, а еще и удовольствие, то зачем тогда трейдинг в принципе и форекс в частности? Трейдинг — не должен быть целью, а лишь средством для достижения этих целей. Подумайте над этим.

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • Dimchik @ Ответ для: Вадим Атрощенко №23 13/01/2015 - 01:05
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        5 Сообщений

        Хорошо сказано: — «Трейдинг — не должен быть целью, а лишь средством для достижения этих целей. Подумайте над этим». Хоть я и экономист у меня перекос на технические понятия, а Главное Стратегия и тактика, цели и подцели. Да ты прав что здесь нужно не Форекс понять а себя. Не запутаться что тебе нужно в конечном итоге. Ты вот IT — шник, а чем на работе занимаешься??? у меня бывает разная интенсивность. Просто на работе выполняю разный спектр задач: начиная от установки ОС Windows Linux, ее настройки, написание скриптов, генерация ключей + ведение документации журналов и т.д. Устнановка сопутствующего ПО, Защита банковской информации. Локальная сеть. И всякая туфта. Потом пол дня по городу к клиентам, и филиалам. Хочу полностью посвятить жизнь «Форексу» потому что на Форекс чувствуешь себя самодостаточным не от кого не зависишь, и «Форекс» это достаточно узкий спектр задач требующий узкого углубленного подхода, не нужно рассеиваться на всякую чепуху которой загружают на работе. Все ровно ребята что не говорите «Форекс» это занятие для свободных и не заангажированных людей.    
        P.S. Наверное в моем случае проблема лежит в психологической устойчивости трейдера и его психоэмоциональных качествах. Может кому то этот вид деятельности не подходит по описанным выше причинам.
        Кто анализирует свои несносные сделки и их причины??? Предлагаю эту тему обговорить поподробнее. Что заставляет трейдера ошибаться??? Кто видел тесты на совместимость человека к данному виду деятельности -«форексу».
        Кто слышал о миссии «Форекс»???))) Это — качественное удовлетворение спроса потребителей (покупателей-продавцов) в валюте))) или Миссия «Форекса» — забирать деньги с рынка.

        Рейтинг: 0
        Ответить
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Dimchik №24 13/01/2015 - 09:19
          Админ

          Администратор сайта

          2784 Сообщений

          Ты вот IT — шник, а чем на работе занимаешься???

          Да, примерно, тем же самым, что ты написал в комментарии, только по филиалам и клиентам не бегаю. :)

          Хочу полностью посвятить жизнь «Форексу»

          Плохая цель. Посвящать себя надо более высоким идеалам, например, сделать мир лучше. ;)

          Кто анализирует свои несносные сделки и их причины???

          Мы))) Я еженедельно выкладываю свои обзоры рынка. Вот там можешь выкладывать свои сделки, а мы посмотрим на них ;)

          PS И почему ты пишешь постоянно «форекс, форекс»? А если, вдруг, завтра форекс закроется, а ты ему уже жизнь посвятил, что тогда делать?

          Рейтинг: 0
          Ответить
    • razv @ Ответ для: Dimchik №25 07/01/2015 - 10:08
      пользователь
      Профи

      Сообщений от 800 до 1200

      939 Сообщений

      ну почему несовместимые??))) я на дневках торгую. Скажу, что работаю физически. Домой прихожу как все)))) Перед новым годом сделал пару несносных сделок, а так я бы не сказал, что прямо уж нужно вагон времени, скажем так мне лично)) с нового года заключил пока одну сделку. Сижу жду ее. ))))

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • Василий @ Ответ для: razv №26 07/01/2015 - 14:31
        пользователь
        Специалист

        Сообщений от 500 до 800

        722 Сообщений

        Хотелось бы узнать, кто сколько в день часов уделяет торговле на Форекс.

        Лично я по разному. Могу и по 2-4 часа в день, а могу только несколько раз глянуть в терминал. Но само много времени уходит на анализ и самоанализ, а не на торговлю. Минут 5-10 чисто на выставление ордеров, стопов и профитов. В остальном просто смотрю, наблюдаю за рынком. Но могу по нескольку часов в день сидеть за терминалом, а могу и вовсе не заглядывать, даже когда позиции есть в рынке.
        Что касается совмещения, то совмещать можно и придется, пока на депозите не будет 30-60 (лучше больше) тыс. баксов. При таких суммах торговля только на биржевых площадках (если нравятся валюты, то путь на СМЕ). Имея такие суммы на депозите, да, надо заниматься торговлей профессионально и покидать обычную работу. Но до этих сумм, придется совмещать. При этом, желательно иметь тыл в виде хотя бы 5-10к на в банке. 
        Как технически совмещать? Просто торговать отложенными ордерами. Можно даже на М5. Правда стопов много будет. Но это ж трейдинг!? :) 

        Рейтинг: 0
        Ответить
        • Dimchik @ Ответ для: Василий №27 13/01/2015 - 00:45
          Новичок

          Сообщений от 1 до 50

          5 Сообщений

          Уточни аббревиатуру СМЕ ??? Кроме Форекса чем занимаешься?

          Рейтинг: 0
          Ответить
          • Василий @ Ответ для: Dimchik №28 13/01/2015 - 09:23
            пользователь
            Специалист

            Сообщений от 500 до 800

            722 Сообщений

            Уточни аббревиатуру СМЕ ???

            Чикагская товарная биржа (англ. Chicago Mercantile Exchange). Биржа, где торгуются фьючерсные контракты на валюту, индексы, процентные ставки и товары. 
            _http://www.cmegroup.com/
            Сайт биржи. Это реальная альтернатива ДЦ-шному форексу, но при наличии депозита от 10к баксов. Меньше особого смысла нет. Трудно соблюдать ММ и «нет пространства для маневров».

            Кроме Форекса чем занимаешься?

            Если можно так выразиться, то KASE — Казахстанская фондовая биржа. Я там купил бумаги 2-х банков. На одном конкретно завис, т.к. «неликвид», а в другой просел процентов на 20-25%. В итоге убытки, не считая комиссий. Зато жду манны с неба — дивидендов. Судя по отчетам и домыслам «онолитеГов» дивы обещаются вкусными, т.к. эмитенты показывают прибыль. Надеюсь будут и их мне хватит хотя бы на мороженку. :)

            Рейтинг: 0
            Ответить
      • Dimchik @ Ответ для: razv №29 13/01/2015 - 01:21
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        5 Сообщений

        Привет RAZV  с тобой согласен на 100%, что после разумного физического труда за терминалом посидеть в кайф.
        1. Интересно сколько собираешься еще дней ждать до профита или максимальной прибыли, сколько пунктов хочешь взять???
        2. Причины несносных сделок выяснил или осознал?
        3. Зачем тогда открывал ордера — спешил, или тобой двигала импульсивность?
        4. Открыть ордер ради того чтобы открыть? Руки чесались)))???
        Давай поговорим о несносных сделках поподробнее. Для меня это важно у меня они тоже бывают по описанным выше причинам. Ребята хочу узнать у всех у кого есть или были такие проблемы. Как с ними бороться. Есть мнение что мозг начинает адекватно оценивать рыночную ситуацию только после 45-60 минут анализа, Раньше этого времени трейдером двигают импульсы а не анализ.   

        Рейтинг: 0
        Ответить
        • владимир @ Ответ для: Dimchik №30 13/01/2015 - 13:48
          пользователь
          Знающий

          Сообщений от 100 до 300

          273 Сообщений

          Да, очень хорошее мнение! Главное, что правильное. Есть одно но: можно незаметно уснуть, а ну да, импульсы разбудят. 
          Кстати, всем привет, всех со старым НОВЫМ ГОДОМ!!

          Рейтинг: 0
          Ответить
        • razv @ Ответ для: Dimchik №31 13/01/2015 - 19:06
          пользователь
          Профи

          Сообщений от 800 до 1200

          939 Сообщений

          Здравствуйте, Дмитрий)))) что сказать… после неразумного физического труда, а такое бывает, я засыпаю за монитором))))) бывает и такое.
          По первому пункту, я выставил ордер по австрал. на недельном ТФ и не факт, что исполнится,  йену тоже недельный ТФ. Соответственно ждать придется немало))))) хотя может и немного.
          Второе, сделки были не то, чтобы несносные, а скажем так ошибочные))) что ли.
          Никаких импульсов, эмоций. Просто, например, по фунту я неправильно определил границы фазы накопления и вошел в рынок. Просто надо было подождать. Как сказал Владимир — терпелка. На данный момент я подождал австрал-ца (уровень+»поглощение») и вход.
          На счет 60 мин. анализа не знаю, что сказать. Т.к. я смотрю обзоры и вдобавок я сам каждое утро и вечер смотрю дневной ТФ пар. Что конкретно человека интересует, то и запоминается. Там и цель….

          Рейтинг: 0
          Ответить
        • Рустем @ Ответ для: Dimchik №32 13/01/2015 - 22:17
          Новичок

          Сообщений от 1 до 50

          10 Сообщений

          А почему сделки «несносные»? Убыточные сделки были, есть и будут. Чего их анализировать и расстраиваться? Это неизбежная часть процесса. Если неукоснительно соблюдается математическая модель и ММ, то они совершенно не трогают, поскольку изначально заложены в план. Попытаться проанализировать можно (в качестве зарядки для ума), что подвигло толпу двинуть в том направлении или, скажем, попытаться распознать действия маркетмейкера (временное это явление или часть долговременного плана) или еще что-то. Имхо, не зацикливаться на анализе и принять главные постулаты – «на рынке возможно всё и он никому ничего не должен». Толпа при идентичных условиях может также пойти и в обратном направлении и в этом нет ничьей вины, а сделка, в том числе и поспешная, с одинаковой вероятностью может принести как прибыль так и убыток.

          Рейтинг: 0
          Ответить
          • razv @ Ответ для: Рустем №33 14/01/2015 - 08:33
            пользователь
            Профи

            Сообщений от 800 до 1200

            939 Сообщений

            Доброе утро, дорогие друзья))) Сделка была несносной не потому, что лосс, а потому, что надо было выждать чуть-чуть. Я посчитал, что цена достигла уровня канала и открыл позицию. Направление в итоге угадал, фунт побежал вниз, только стоп-лосс из-за входа был мал и поэтому лосс. А так, от убытка до прибыли один шажок, дорогие друзья))))) Как сказал Вадим — какой-то овощ на букву «х»)))) заставил меня открыться. До сих пор думаю, какой же овощ))))

            Рейтинг: 0
            Ответить
  • Dimchik №34 16/01/2015 - 02:04
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    5 Сообщений

    Всем привет!!! Ставить STOP-Loss или нет? Предлагаю обсудить. Если направление выбрано правильно бывает так, что всем известный рыночный шум может выделывать всевозможные выкрутасы. Но если был перелом тренда по Ишимоку то блин железно же пойдет вверх или вниз. Не во всех просто хватает терпения ждать просадки курса. Если уверен то нужно открывать ордер и идти отдыхать, а утром наслаждаться плодами своей работы или слитием депозита. Но Вам решать самим Ставить STOP-Loss или нет?
    Еще проблема заключается в том что трейдер — это свободный человек, если бы он был наемный и распоряжался чужими деньгами я думаю что ошибок было бы меньше. Или под влиянием смертной казни (ноги в тазик с бетоном и в озеро) за слив 100 тыс. у.е. какого нибудь мафиозы, я думаю что вообще бы ошибок не было)))

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Dimchik №35 16/01/2015 - 08:59
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Ставить STOP-Loss или нет?

      Ставить или нет стопы? Естественно ставить. На мой взгляд, это даже не обсуждается. И события со швейцарским франком 15 января тому подтверждение.
      Другое дело, что далеко не каждый трейдер умеет правильно выставлять эти самые стоп-лоссы (да и тейк-профиты тоже).

      Еще проблема заключается в том что трейдер — это свободный человек

      Думать надо не над тем, как бы повесить над своей головой какой-нибудь «домоклов меч», который будет довлеть над трейдером, а над самодисциплиной и психологической устойчивостью.

      ноги в тазик с бетоном и в озеро) за слив 100 тыс. у.е. какого нибудь мафиозы

      Если бы было так, то в мире не осталось бы хороших трейдеров. 100 тыс. еще не самая большая сумма ;)

      Рейтинг: 0
      Ответить
    • razv @ Ответ для: Dimchik №36 16/01/2015 - 10:32
      пользователь
      Профи

      Сообщений от 800 до 1200

      939 Сообщений

      Стоп-лосс надо ставить всегда!!!! это как «Отче наш», как таблица умножения, как…. ну короче. давно в далеком детстве я торговал без с\л и слил свой первый депозит на 1000 рублей))))) а потом я резко поумнел и стал их ставить))

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Лариса №37 05/04/2015 - 01:58
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    16 Сообщений

    Help! Чего-то я не понимаю… читаю про пробойные ордера. Loss-stop и buy-stop.
    Суть приказа: продать дешевле, купить дороже. Как-то не вяжется с моими представлении о получении прибыли. Должно же быть наоборот!
    Первый из ордеров  вопросов не вызывает. О нем, коварном не пишут и не говорят только ну очень ленивые. Применительно к ЛС понимаю так: для ограничения возможных убытков иногда надо продать дешевле, чем куплено. Ок!
    А вот на buy-stop «торможу». Фантазии не хватает. Посмотрела вебинар по ордерам. Все верно.  Непонятно,  за каким чертом покупать дороже и продавать дешевле? Размышляю далее: раз он есть, значит нужен. Самостоятельно не нашла объяснения. Прошу помощи.Объясните пожалуйста функцию buy-stop и ситуации, когда он может быть применен
    СпасибоПы-СыМне больше «понравились» лимитные ордера.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • razv @ Ответ для: Лариса №38 05/04/2015 - 07:59
      пользователь
      Профи

      Сообщений от 800 до 1200

      939 Сообщений

      Доброе утро, дорогие друзья))) что-то никого нет и нет. Видимо все круто отдыхают ;-) по теме

      Сделка. евро\долл. Была осуществлен вход по селл-стоп приказу.
      http://radikal.ru/fp/3731548176204f05bba21b89407bbee1

      Сделка фунт\долл. Здесь три сделки. Просто первые две это одна с принудительным закрытием позиции в конце недели моим брокером.
      http://radikal.ru/fp/d524dbc84af44bbbac9d741da0e8ee66
      Сделки по фунту также были осуществлены по селл-стоп приказу.

      Проблема не в приказах. Проблема в Вас самой. Это уже психология. Как говорил мне Вадим, — если тебе это не подходит, не торгуй этим, — так и здесь. Если они Вас смущают не торгуйте приказами стоп.

      Сделка канадец\долл. Приказ бай-стоп. Как Вы видите здесь я отхватил с\лосик.
      http://radikal.ru/fp/d93e81cf2f304f79bccd0dfff69dc285

      Сделка фунта опять. Приказ бай-стоп. Т\П я выставил на верхней границе канала, а с\л ниже свечи-дожика. Взял чуть выше дожика ордер, чтобы не зайти в рынок, если вдруг цена пойдет вниз.
      http://radikal.ru/fp/7348bfeb96e041fe8fd90d9774fb6701

      Здесь на блоге мне подсказали одного автора по психологии — М. Дуглас. У него есть две книги. Вы их сразу найдете. Очень хорошие книги. Если почитать вдумчиво, то Вы станете чуть циничнее :-) в хорошем смысле и не будете чураться стоп-ордеров. Ну и разумеется после каждой сделки, как меня учил Вадим, — анализ, анализ и еще раз анализ!!!
      А вообще расскажите нам пожалуйста о себе. Точнее о работе на рынке. А мы чем сможем, тем поможем))))))
      С уважением к Вам — Я))))

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • Лариса @ Ответ для: razv №39 07/04/2015 - 21:13
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        16 Сообщений

        rayv, спасибо за Ваш совет. Уже читаю!С уважением, Лариса

        Рейтинг: 0
        Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Лариса №40 05/04/2015 - 11:05
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      А вот на buy-stop «торможу». Фантазии не хватает

      стоп-ордера (не путать со стоп-лоссами) — это пробойные ордера. Представим себе ситуацию: есть какой-то актив, который сейчас стоит 3 рубля. На 5 рублях есть уровень сопротивления. Мы предполагаем, что, если цена пробьет этот уровень, то продолжит свое движение вверх. Поэтому, чтобы не сидеть и не ждать этого пробоя, выставляется стоп-ордер, в данном случае бай-стоп, например, на 5 р. 30 коп. Т.е., когда цена дойдет до указанной нами отметки в ордере, то автоматически пойдет приказ брокеру на открытие сделки на покупку.

      Непонятно, за каким чертом покупать дороже и продавать дешевле?

      А вот это уже совершенно другой вопрос. :) Я также не люблю торговлю на пробой. Торгуя так, мы всегда будем покупать или продавать по худшей цене, относительно цены актива на момент выставления ордера.

      СпасибоПы-СыМне больше «понравились» лимитные ордера

      И это правильно! Так и надо :)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Лариса №41 06/04/2015 - 18:03
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    16 Сообщений

    Здравствуйте! Пишу мой отчет о борьбе с трейдерской дремучестью. Вроде поняла как это работает. .
    Что же мне помогло?— замечание Вадима «стоп-ордера (не путать со стоп-лоссами) — это пробойные ордера.- учебное видео от Павла, где он сказал: а если Вы не хотите ждать у монитора выгодной для Вас цены,. то для таких слчаев есть отложенные ордера- Видео вебинара от Вадима- осмысление, что отложенный ордер — это не «подписанный обеими сторонами договор купли продажи», могущий повлечь за собой финансовые обязательства трейдера, а всего лишь пожелание /приказ клиента при таких-то условиях купить или продать. И что важно знать новичку, если такие условия не наступят, то на дкпозите трейдера это никак  не отразится!Что я еще попутно узнала про отложенные ордера?пробойные = стоповые как только активизируются,  полностью закрывают позицию.Лимитные не закрываются, возможно продолжение торговли, пока это выгодно трейдеру.
    Зачем пишу так подробно?Для контроля вышенаписанного, может быть где-то ошибаюсь+ для следующих за мной новичков. Поясняю. Читаю сегодня мое предыдущее сообщение и думаю: Это ж надо так написать! Сразу и не поймешь о чем был  вопрос. Это значит: я пока не в теме. Благодарю вас всех за терпение.

    @ razvА вообще расскажите нам пожалуйста о себе. Точнее о работе на рынке. А мы чем сможем, тем поможем))))))Если не возражаете, напишу ответ в теме «10 ступеней трейдера». Здесь и так много уже написано. И там тема более подходитТеперь остается на Демо протестировать звои теоретические знания. Интригует… Какие сюрпризы меня ждут?

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Рустем @ Ответ для: Лариса №42 06/04/2015 - 18:48
      Новичок

      Сообщений от 1 до 50

      1 Сообщение

      Лариса, насколько я понимаю, и те и другие ордера позволяют вести торговлю дальше.
      Отложенные ордера отличаются от обычных лишь тем, что активируются НЕ вручную по текущей цене, а автоматически в момент, когда цена станет равной цене отложенного ордера. После этого они превращаются в обычную сделку по купле или продаже.
      Различия между Limit и Stop только в направлении их открытия от текущей цены. То есть при установке Stop ордера (например Buy Stop) трейдер считает, что если цена поднимется до этого значения, то этот факт подтвердит её направление и она наверняка пойдет ещё дальше (как правило означает пробой уровня сопротивления/поддержки, поэтому в простонародье называются «пробойными»). А при установке Limit (например Sell Limit) трейдер считает, что если цена будет расти, то именно в этом месте она почему-то поменяет направление и развернется, достигнет лимита своего движения (так считает трейдер), тоже как правило совпадает с сильным уровнем.
      И в том и в другом случае отложенные ордера позволяют ограничивать убытки, то есть заранее установить уровень Stop Loss, где ордер закроется с допустимым убытком, если замысел окажется неверным и цена не пойдет по задуманному сценарию. Также они позволяют заранее установить уровень прибыли (Take Profit). И Stop Loss, и Take Profit будут установлены, только если сам отложенный ордер активируется, то есть цена «зацепит» его.

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • Лариса @ Ответ для: Рустем №43 07/04/2015 - 21:09
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        16 Сообщений

        Рустем, спасибо! Хорошее объяснение. Некоторые моменты этой сложной темы стали понятнее

        Рейтинг: 0
        Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Лариса №44 06/04/2015 - 21:38
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      пробойные = стоповые как только активизируются, полностью закрывают позицию.Лимитные не закрываются, возможно продолжение торговли, пока это выгодно трейдеру.

      Лариса, простите, но нифига не понял)))
      Пойдем другим путем. Вот вам задачка: допустим евро торгуется сейчас по цене 1,0986.

      Ваша задача купить этот актив по цене 1.1052 и 1.0718. При этом сделки должны быть открыты без вашего непосредственного участия, т.е. не надо сидеть за терминалом и ждать, когда цена дойдет до этих цен.
      При чем сделки должны быть открыты именно по тем ценам, которые я написал (проскальзыванием, рыночным шумом, реквотами можно пренебречь).
      Каким образом вы поступите в этой ситуации? С помощью каких ордеров будут открыт данные сделки?
      Убедительная просьба ко всем, кроме Ларисы, не отвечать на мой комментарий.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Лариса №45 07/04/2015 - 15:26
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    16 Сообщений

    ИДУ ЗА ДВОЙКОЙ К ДОСКЕ :(Всем привет!
    Выполненое задание ВадимаСначала надо было определить направление тренда и его дальнейшее предположительное направление. Вывод сделан на основании анализа: направление скользящих вверх + свечи показывают белую Харами у основания и далее сильные белые свечи вверх.1. Купить актив по цене 1.1052.Это будет ПОКУПКА.Отложенный ордер открыла бы как  buy-stop, предполагая, что имеет место тренд вверх и движение вверх будет какое-то время продолжаться .
    2. Купить по цене 1.1718.
    Цена покупки ниже текущей. Значит будет ПРОДАЖА.Отложенный ордер sell-stop.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Лариса №46 07/04/2015 - 15:39
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Сначала надо было определить направление тренда

      Лариса, я не спрашивал, почему мы должны открывать эти сделки. Тренды, харами, свечи… сейчас это не имеет ни малейшего значения. Я попросил открыть 2 сделки на покупку по определенным ценам: одна сделка выше текущей цены, а другая — ниже. Какими инструментами (ордерами) будет осуществляться вход в сделку?

      Отложенный ордер открыла бы как buy-stop

      Это правильный ответ

      Значит будет ПРОДАЖА.Отложенный ордер sell-stop

      Неправильный ответ. Я разве не могу купить актив по цене ниже текущей? Могу, но не сейчас, а только в том случае, если цена опуститься к моему уровню. С помощью какого ордера я это сделаю?
      В данном случае ордер селл-стоп открыл бы сделку на продажу, а нам нужна покупка.
      Так что ответ на половину правильный, продолжаем думать. А я жду 2 попытку ;)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Лариса №47 07/04/2015 - 17:27
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    16 Сообщений

    Второй отложенный ордер будет buy limit  !

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Лариса №48 07/04/2015 - 21:20
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Ну вот видите, не так все сложно оказывается :)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Лариса №49 07/04/2015 - 22:20
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    16 Сообщений

    С хорошим учителем все возможно!
    Спасибо Вам!!!

    Рейтинг: 0
    Ответить
  • Андрей №50 16/01/2016 - 18:55
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    Не много не в тему.Есть такая компания LaBlanc.Именуют себя брокерами.На самом деле это «кухня»,в которой работает группа мошенников-русских.Находятся якобы во Франции,пользуются одним тел.номером на всех,который действительно имеет код Франции.Заработанные средства с депозита не выводят,активно помогают «сливать» депозит.Предлогают свои услуги по телефону,разыгрывают целый спектакль в трех лицах.Обходите за версту «вербовщиков» этого брокера. Пишу не по наслышке,а реально попался на их удочку и лишился депозита

    Здравствуйте,Вадим.Это я написал про брокера-афериста.Посоветуйте,смогу ли я вернуть свои деньги и с чего начать .И как можно максимально распространить  о них информацию. Пишу здесь ,т.к.  Ваша форма для связи по ссылке не работает.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Андрей №51 16/01/2016 - 20:10
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Здравствуйте, Андрей.

      Не много не в тему

      Да уж, я заметил. Читайте правила комментирования. На блоге есть статья, посвященная этой теме. В ней я даю конкретные рекомендации о том, как избежать мошенников в этой сфере.

      Ваша форма для связи по ссылке не работает

      Наша форма прекрасно работает, я получил от вас 2 письма. Но это же не значит, что я должен бросить, чтобы написать. Я в день бывает получаю по нескольку десятков писем, и на их ответы я выделяю время 1-2 раза в сутки.

      Есть такая компания LaBlanc

      Таких псевдокомпаний в интернете «вагон и маленькая тележка». Выше я дал ссылку, там подробно расписано, как выявить мошенника и порядочную компанию.

      смогу ли я вернуть свои деньги и с чего начать

      На мой взгляд, шансов очень мало. Можно, конечно, попробовать написать заявление в полицию, но, вряд ли, его примут. Потому что компания зарегистрирована в:
      Lbca Limited, C & H Towers, Corner of Great Marlborough and Great George Streets, Roseau, 00152, Commonwealth of Dominica
      Была бы зарегистрирована в России, то тогда дело другое.
      Если есть скриншоты переписки, записи разговоров с сотрудниками компании, то можно обратиться, с просьбой их выложить, к администраторам форекс-форумов, блогов и пр.
      Попробуйте обратиться в КРОУРФ (kroufr.ru) — это какой-то наш регистратор, может быть чего подскажут.
      При выборе компании, самое важное, чтобы она была зарегистрирована в России, чтобы на нее можно было воздействовать через официальные органы, а, так как она зарегистрирована в какой-то «банановой республике», то и воздействовать на нее придется через органы этой самой республики.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Никита №52 23/03/2016 - 12:08
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    2 Сообщений

    А у меня вопрос другой. Какой смысл в этих сложностях какая разница бай или селл он и в Африке бай или селл. Зачем стоп и лимит вообще нужны?

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Никита №53 23/03/2016 - 12:22
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Какой смысл в этих сложностях какая разница бай или селл он

      Разница огромная. Я бы сказал, как «небо и земля». Разница между рыночным ордером и отложенным в их исполнении. Рыночные ордера всегда будут исполняться хуже, нежели отложенные. Это основы биржевой торговли. Например, представим себе ситуацию, что мы с вами хотим купить евро по 1,1180. Только вы будете покупать по рынка, а я отложенным ордером. Мой ордер исполнится раньше, так как я его выставил раньше вас и он будет первым в стакане котировок. Таким образом будут исполняться все лимитники, а потом уже те, кто покупает по рынку. И, если ликвидности на всех не хватит, то вам будут продавать по более высоким ценам.

      Зачем стоп и лимит вообще нужны?

      Если почему именно «стоп» и «лимит», то я не знаю, наверное, потому что так сложилось исторически. А если зачем нужным отложенные ордера, то я написал выше.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Никита №54 23/03/2016 - 12:47
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    2 Сообщений

    Нет зачем сам отложенный ордер понятно. Вопрос был именно в лимит и стоп, мне не понятен зачем такие сложности почему просто нельзя поставить бай отложенный где нужно без лимит и стоп.

    Рейтинг: 0
    Ответить
  • Sell №55 19/05/2016 - 13:45
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    Привет. Нужен совет очень опытного трейдера. Имею опыт торговли не особо долгий. Работаю с аналитиком. Была вложена крупная сумма денег. Заработок шёл приличный, до 100% в месяц… И в один прекрасный момент БАХ… И все рухнуло, все мечты в том числе. Часть позиций закрылось по stop out, остальная часть по недостаточности средств клиента. Есть мысль, что это было сманипулировало, так как основная часть Деятельности выполнялась за счёт аналитика, а он набирал просто позиции как бешенный и не оставлял свободных средств для вывода. Может ли быть такое? Можно ли было спасти часть позиций хэджированием или отложенными? Должен ли был трейдер сообщить мне о том, что не хватает средств и не закрывать позиции?  С организацией заключён договор, но понятно что со всех сторон он снимает себя все обязательства. Также у них имеется отдел риск менеджмента… Но где же он был в тот момент когда наступила пиковая ситуация, не понятно, и должны ли они нести ответственность за это? Можно ли затребовать сумму залога которая была закрыта в связи с недостаточностью средст. Так же предлагают теперь специально разработанную стратегию для восстановления счета и потерянной суммы, естественно только части вложенной. Предлагают снова внести средства и сверх этих средст от себя они начисляют  100% бонус. Но своими средствами они не рискуют, они будут числятся в бонусах. Подскажите, думаю посвятить ли время для того чтобы отбить деньги… Или почти и просто повесится )

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Sell №56 19/05/2016 - 14:30
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Привет-привет!

      Нужен совет очень опытного трейдера

      Да уж… Сколько подобных историй мне довелось читать. Я даже не знаю, чтобы такого подсказать…
      Судя по всему, речь идет о форексе. Если так, то даю практически 100%, что компания, с которой вы работали, зарегистрирована в каком-нибудь офшоре. Соответственно, она находится вне юрисдикции РФ. Думаю, все что находится в России от этой компании — это их сайт. Поэтому, практически невозможно будет повлиять на нее с точки законодательства РФ. Обычно в пользовательских соглашениях (которые вы подписываете или принимаете) написано, что все спорные вопросы решаются в суде той страны, где компания зарегистрирована.
      Можно попробовать обратиться в прокуратуру или полицию. Но у меня подобного опыта нет, так что я не знаю, насколько действенным это будет.

      Или почти и просто повесится )

      Уж чего-чего, а этого делать точно не надо. Деньги можно заработать. Конечно, никаких вложений больше делать не стоит. Никакая «стратегия восстановления потерянной суммы» не поможет. Результат будет абсолютно тот же самый.
      Чтобы я мог посоветовать? Во-первых, заняться самообразованием и обучением. Перед тем, как куда-то вкладывать свои кровные, надо понимать, как функционирует тот или иной инструмент (рынок, компания и пр.). Если вас так интересует форекс, то постарайтесь узнать об этом рынке как можно больше. Например, у меня есть 2 интересные (на мой взгляд) статьи, в которых я рассказываю о том как работают форекс-брокеры и как выбрать форекс-брокера.
      Вот еще несколько интересных ссылок:
      https://av-finance.ru/foreks/moi-rassuzhdeniya-o-dilingovom-centre.html
      https://av-finance.ru/foreks/eshhe-paru-slov-o-metodax-raboty-nekotoryx-dilingovyx-centrov-foreks.html
      https://av-finance.ru/foreks/skam-ocherednogo-xajp-proekta.html
      Думаю, если бы вы прочли их, то не стали бы вкладывать средства в сомнительные компании.
      Возможно, у кого-нибудь из читателей есть подобный опыт и он им поделится.

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • Sell @ Ответ для: Вадим Атрощенко №57 19/05/2016 - 14:38
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        6 Сообщений

        Да, все верно, в панамском суде. Я думаю обращение туда будет безрезультатным
        скажите, а могла ли быть такая ситуация доведена специально до такого пика? Можно ли было избежать закрытия позиций брокером по причини недостаточности средств?

        Рейтинг: 0
        Ответить
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Sell №58 19/05/2016 - 15:08
          Админ

          Администратор сайта

          2784 Сообщений

          скажите, а могла ли быть такая ситуация доведена специально до такого пика

          Конечно.
          Например, у меня на счете 1000$. Если я куплю евру объемом 0,8 по цене 1,12. То 896$ уйдет в залог. Свободными у меня будет 104$. Если цена пройдет буквально 15 пунктов против меня, то подойдет предел риска. Ну это такой очень грубый пример. Поэтому я считаю, что позиция целенаправленно набиралась по максимуму, так как при маржинальной торговле с большими плечами, стоп-аут наступит оооооочень быстро.
          Как этого избежать?
          Очень просто: научиться считать деньги, создать для себя систему рисков и строго ей следовать.
          Например, я в сделках рискую 0,5-1% от депозита. Соответственно, чтобы я слился мне надо совершить подряд минимум 100 убыточных сделок. Что по теории вероятности в принципе не возможно. :)
          Могли бы вы повлиять на это?
          Я не знаю, надо читать договор. Если у вас не было доступа к своему же торговому счету, что само по себе уже абсурд, то не могли. Если же доступ к торговому счету был, то можно было открыть терминал и самостоятельно закрыть сделки.

          Рейтинг: 0
          Ответить
    • razv @ Ответ для: Sell №59 19/05/2016 - 23:05
      пользователь
      Профи

      Сообщений от 800 до 1200

      939 Сообщений

      Здравствуйте, Селл))) Вешаться не надо. У меня друг есть, он в аварию попал и сейчас пластом лежит. Физо делает, старается, на кончиках пальцах такая чувствительность, словно током бьет. Я был у него недавно и сказал, что когда встанет, то пойдем……. Он сильный, очень сильный. Говорит, что читает форумы и по теме своей, и с такой травмой не встают. С травмой шейных позвонков. Спасибо доктору с Москвы, что его оперировал, а то наши коновалы бы его растением сделали. Вот его жаль. Вот ему тяжело. А так, что сказать. Я сам учусь. По чуть-чуть. Откройте счет-центовик у брокера и работайте потихоньку. Такой же и у меня есть. К сожалению богатства не будет. Но будет занятие по душе — трейдинг и что самое верное будет и прибыль. Хоть и маленькая, но ВАША;) А если Вы останетесь с нами, то Вас ждет самое уважительное и самое чуткое отношение. Это я Вам по себе говорю. Тут не умничают, не подкалывают, тут смело можно задавать вопросы)))) но при этом будьте готовы, что Вам, именно ВАМ, придется выдавливать из себя через мелкое ситечко все, что мешает Вашему становлению трейдера.
      Будет больно))))) но эта боль, как боль от первой тренировки после выхода со спортзала. Вроде и больно, но очень кайфово;) а результат не заставит себя ждать!!!
      С уважением к Вам, — Я;)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • 111173 №60 19/05/2016 - 14:50
    пользователь
    Знающий

    Сообщений от 100 до 300

    273 Сообщений

    А что вы скажете в суде?  Скорее всего у вас в договоре написано, что некое тело будет заключать сделки от вашего имени, не рискуя ничем кроме вашего капитала. Вы договор хорошо читали?  Да и аналитики — это сродни прогноза погоды, должны были предоставить играющего тренера. А в петлю лезть не стоит, в конце концов вы проиграли свои деньги, а не чужие. 

    Рейтинг: 0
    Ответить
  • Sell №61 19/05/2016 - 20:28
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    Именно так и было сделано. Трейдер имеет в  этих потерях какую-то свою выгоду, не пойму? Для чего это делалось? Или просто по тупости аналитика? Аналитик, но выполнял все функции играющего тренера. Т

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Sell №62 19/05/2016 - 20:39
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Мы с вами разговариваем на разных языках, точнее о понятиях, которыми мы оперируем, вы имеете неполное представление.
      Аналитик и трейдер — это два разных человека. Аналитик строит прогнозы, но не торгует самостоятельно. Трейдер же совершает торговые операции.
      В вашем случае основной задачей трейдера/аналитика/менджера/играющим тренером как хотите называйте было слить ваш депозит в максимально-короткий срок. И судя по всему, он с этой задачей справился. Поверьте, торгую с такими плечами как на форексе слить счет можно очень быстро.
      Если взять нормальное доверительное управление, то выгода управляющего трейдера (это трейдер, который торгует не на свои деньги, а на деньги инвестора) заключается в успешности торговли. Так как он получает определенный процент с прибыли. Например, 70%/30% 70% — идет инвестору, 30% от полученной прибыли — управляющему.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Sell №63 19/05/2016 - 20:48
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    А для чего сливается депозит? Для чего ставят такую задачу. Не понимаю. В чем выгода? Получается что трейдер же на этом ничего не зарабатывает. Запросила лицензию трейдера-на что мне было отвечено, что они не обязаны предоставлять мне её и даже не обязаны её иметь! 

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Sell №64 19/05/2016 - 20:56
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      А для чего сливается депозит?

      Вы читали статьи по ссылкам выше?
      Вы заводите деньги, а компания делает вид, что совершает какие-то операции на каком-то рынке. Показывает какую-то доходность. А потом, вдруг, в результате каких-то непредвиденных обстоятельств, баланс на счете опускается до «0». Вся фишка в том, что все это имитация. Никаких торгов, никакой прибыли и никаких убытков. Просто всего лишь цифры, а ваши деньги давно уже сняли со счета.

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Sell №65 19/05/2016 - 21:01
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    вывод же тоже делался… Без затруднений. Деньги  выводились.  А как можно проверить добросовестность трейдера?

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Sell №66 19/05/2016 - 21:06
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      вывод же тоже делался

      Читайте статьи по ссылкам

      А как можно проверить добросовестность трейдера?

      Заключить 3-х сторонний договор между инвестором, управляющим и брокером или просто между управляющим и инвестором. В этом договоре должны быть прописаны все интересующие моменты. Если управляющий представляет компанию значит заключать договор с компанией.
      PS Естественно, под «договором» я подразумеваю юридически-правильно оформленный документ, соответствующий законодательной базе РФ (или вашей страны).

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Sell №67 20/05/2016 - 05:09
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    6 Сообщений

    Bulltraders.com 
    Вот название сайта брокера. 
    Посмотрите. И пишу ещё для тех, чтобы никто не попался так как я (((((((

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Sell №68 20/05/2016 - 15:18
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Посмотрел. =)
      Типичная кухня. Регистрации в РФ нет. Даже телефона российского нет. От таких надо, как от огня бежать)))

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • Анатолий №69 09/10/2016 - 12:46
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    1 Сообщение

    Здравствуйте. Значит ли, что МОИ брокеры мошенники ??. Выставил BUY STOP на 1.2873 ; брокеры открывают сделки по 1.2880 и 1 .2881. В ваших рассказах должны по 1. 2873. Брокеры Robo и    XM.

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: Анатолий №70 09/10/2016 - 18:39
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Здравствуйте!

      Здравствуйте. Значит ли, что МОИ брокеры мошенники ??.

      Не факт, это специфика рынка форекс, который тоже многие считают мошенническим. Он не регулируется, здесь нет данных как на бирже по всем проходящим сделкам. То что вас открыли на 1-2 пункта раньше, то так бывает. Вам могут сказать, что спред был расширен или контрагента не было, или еще что-нибудь и вы это никак не проверите.
      Вообще, конечно, лимитные ордера должны исполняться по тем ценам, на которых они стоят. Но это форекс :)

      Рейтинг: 0
      Ответить
  • mikhaildorokhin №71 18/11/2016 - 10:11
    пользователь
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    4 Сообщений

    Здравствуйте!
    Не могу разобраться до конца с отложенными ордерами.
    Вот пример.
    Я вижу текущая цена 12, движение в низ.
    Я предполагаю:
    — купить  по 10 (уровень поддержки);
    — продать по 15 (уровень сопротивления).
    Стоп-лосс поставлю на 8, на случай пробоя уровня поддержки.
    Вопрос какими ордерами мне воспользоваться?

    P.S. Не хватает именно вот таких примерчиков, по теме ордеров. Хотелось бы видеть простые примеры. Вот я планирую открыть сделку (купить/продать-использую такой ордер), вот я планирую получить прибыль (купил/продал-использовал такой ордер), а таким образом я страхуюсь от убытков (использую такой ордер).

    Заранее спасибо.

    Рейтинг: 1
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: mikhaildorokhin №72 18/11/2016 - 13:05
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      Вопрос какими ордерами мне воспользоваться?

      Если купить по 10, то это значит купить дешевле, чем сейчас (12), значит для этих целей будем использовать ордер buy-limit
      Если продать по 15, то тоже лимитный ордер, только sell-limit. Если же имели в виду продажу по 15 после покупки по 10, то это — фиксация прибыли, т.е. тейк-профит.

      Не хватает именно вот таких примерчиков

      Все не так, уж, и сложно с этими отложенными ордерами. Чтобы запомнить и не путаться существует, своего рода правило: лимитные ордера — это отбойные ордера используются для торговли против движения цены. А стоп-ордера (не путать со стоп лоссом) — это пробойные ордера. Используем их для торговли по направлению движения, но по худшей цене, относительно текущей.
      Существуют защитные ордера — стоп лосс и тейк профит.

      Рейтинг: 0
      Ответить
      • mikhaildorokhin @ Ответ для: Вадим Атрощенко №73 21/11/2016 - 16:03
        пользователь
        Новичок

        Сообщений от 1 до 50

        4 Сообщений

        Добрый день!
        Спасибо за ответ. Но всё же мне требуется уточнение.
        Вернемся к нашему примеру. После анализа я решил открыть длинную позицию (Long). Мои предположения: купить инструмент «Х» по цене 10 (на уровне поддержки), продать инструмент «Х» по цене 15 (на уровне сопротивления). Соответственно.
        1. Покупать я буду на уровне поддержки (10), в данный момент 12, следовательно я использую «buy-limit».
        2. Продавать я буду на уровне сопротивления (15), значит мне нужно выставить «take-profit» на 15 и для этого я использую какой ордер? Я так понял что «Sell limit», или я не правильно понял?
        3. Я не самый наивный дурачок, понимаю что мои предположения, это всего лишь сугубо личная оценка рынка и не чего более, и они (мои предположения) мало кого волнуют)))). Поэтому я хочу подстраховаться от возможных ошибок. И рассчитываю закрываться на цене 8, в случае если цена пробьёт уровень поддержки продолжит движение вниз. Т.е. я планирую выставить «stop loss» на 8 и для этого я использую какой ордер? Я так понял что «Sell stop», или я не правильно понял?
        Подытожим:
        Для того что бы мне сыграть в «Long»  с подстраховкой, на инструменте «Х», мне нужно использовать три приказа:
        1. «BUY-LIMIT» — для покупки «Х», этой сделкой я планирую открыть позицию.
        2. «SELL-LIMIT» — для продажи «Х», этой сделкой я планирую закрыть позицию с прибылью.
        3. «SELL-STOP» — для продажи «Х», этой сделкой я ограничиваю свои убытки, на случай просчёта.
        Т.е. получается. Если сейчас цена «Х» равна 12, то в терминале у меня будет висеть «BUY-LIMIT» на 10, «SELL-LIMIT» на 15, «SELL-STOP» на 8. Допустим цена опускается до 10 — срабатывает «BUY-LIMIT», далее 1-ый вариант, ценна растёт до 15 срабатывает «SELL-LIMIT» — УРА я в прибыли. Или, 2-ой вариант цена продолжает падение и достигает 8 срабатывает «SELL-STOP» — УВЫ я в убытки, хоть и в ограниченном.
        Просто нужны конкретные указания, что скрывается по всеми этими: «открытием/закрытием длиной позиции», «открытием/закрытием короткой позиции», «Тейк-профитыми», «Стоп-лоссами» и другими страшными словами)))).

        Рейтинг: 1
        Ответить
        • Вадим Атрощенко @ Ответ для: mikhaildorokhin №74 21/11/2016 - 21:41
          Админ

          Администратор сайта

          2784 Сообщений

          следовательно я использую «buy-limit».

          да

          значит мне нужно выставить «take-profit» на 15

          да

          Я так понял что «Sell limit», или я не правильно понял?

          О каком рынке/бирже речь идет? Если на форекс, то нет. Потому что на форексе можно открыть две разнонаправленные сделки по одному и тому же инструменту. Поэтому, если поставити селл-лимит, то получите в рынке 1 покупку и 1 продажу. Если же речь идет о фондовом рынке, например РФ, то ставите лимитированную заявку на продажу по указанной цене.

          Я не самый наивный дурачок, понимаю что мои предположения

          Не понял к чему это, поэтому без комментариев :)

          Я так понял что «Sell stop», или я не правильно понял?

          Опять же, о каком рынке идет речь? Собственно, типы ордеров везде одинаковые, просто, чисто технически выглядит по-разному. На форексе, в терминале МТ4, есть специальные ордера стоп-лосс и тейк-профит. На российском фондовом рынке, в терминале QUIK, нет таких спец. ордеров. Там стопом и тейком выступает обратная лимитированная заявка по указанной цене.
          Например, купили по 10р. Нужен тейк-профит по 15? Ок, ставим стоп-заявку на продажу по указанной цене. Нужен стоп-лосс по 8р? Хорошо, выставляем еще одну стоп-заявку по указанной цене. По факту оперируем одним и тем же видом заявки, а функции эта заявка выполняет разные.

          Для того что бы мне сыграть

          Для того, чтобы «сыграть» вам надо обратиться в казино. Все же серьезными вещами занимаемся.

          Просто нужны конкретные указания, что скрывается по всеми этими

          Не знаю как объяснить еще конкретнее… Попробуйте опуститься на ступень ниже и почитать мои статьи по базовым понятиям: как представляется цена (свечи, бары, линии), анатомия японской свечи/бара (open, high, low, close), что такое стоп-лосс и тейк-профит, и пр…

          Рейтинг: 0
          Ответить
  • mikhaildorokhin №75 22/11/2016 - 15:32
    пользователь
    Новичок

    Сообщений от 1 до 50

    4 Сообщений

    Ещё раз спасибо.
    В моём примере я имел ввиду фондовый рынок, прошу извинить за неполную информацию в вопросе. Следующий вопрос касается фондового рынка.
    Каким ордером открывается короткая позиция? (т.е. позиция рассчитанная на получение прибыли на медвежьем рынке). 

    Рейтинг: 0
    Ответить
    • Вадим Атрощенко @ Ответ для: mikhaildorokhin №76 23/11/2016 - 12:29
      Админ

      Администратор сайта

      2784 Сообщений

      т.е. позиция рассчитанная на получение прибыли на медвежьем рынке)

      Спасибо, я знаю, что такое шорт)))

      Каким ордером открывается короткая позиция?

      Либо рыночным ордером по текущей цене, либо стоп ордером на продажу по той цене, которую укажите.
      Я пишу «стоп ордер» потому что в Квике он называется «стоп заявка», а уже в самой заявке указывается на покупку или продажу. Соответственно, одна и та же заявка может быть и лимитной, и пробойной.

      Рейтинг: 0
      Ответить
Поделитесь своим мнением
Войти с помощью: 

Правила комментирования блога

Подарки подписчикам
Скачайте видеокурс по QUIK!
MetaTrader 4: полное руководство для начинающих трейдеров
Лучшие комментаторы месяца

Общее количество комментариев:

7924

Новые комментарии
© 2016 Блог форекс-трейдера Вадима Атрощенко  · Для лиц старше 18 лет (18+)
Авторизация
*
*
Войти с помощью: 
Регистрация
*
*
*
Войти с помощью: 
Перейти на страницу